Nezavisne novine objavljuju drugi dio stenograma službenog razgovora glavnog tužioca Haškog tribunala Karle del Ponte i Dragana Kalinića, vođenog 31. maja 2004. godine u Banjaluci

Piše: Dragan Jerinić

Karla del Ponte tražila je od Dragana Kalinića da prenese poruku Radovanu Karadžiću da se organizuje njegova dobrovoljna predaja.

"Karadžić zna da je on u opasnosti, jer ako oni njega i nađu, on neće biti prebačen u Hag živ. To će izgledati kao operacija hapšenja. Poruka glasi da, ako je to moguće da se njemu prenese, da se organizuje takvo hapšenje, ali ne sa SFOR-om, nego ovo sa Švajcarskom ili drugačije, zato što ja mislim da je on sada pravo u opasnosti. Prenesite mu ovu poruku", rekla je Del Ponteova. Kalinić je pokušavao uvjeriti Del Ponteovu da ne može takvu poruku proslijediti.

KARLA DEL PONTE: Ali, morate nekoga kontaktirati ko je još u kontaktu s Karadžićem, da se proslijedi poruka.

DRAGAN KALINIĆ: Ja takve ne znam. Ja ću sa Čavićem razgovarati, ja zaista takve ne znam. Vidite, vi ste stalno u to ubijeđeni. Ja sam neprekidno u problemima sa vama da vam dokažem da to nije tako, ali u redu. Ja ću sa Čavićem o tome razgovarati. Ja to sam više neću da radim. Budite sigurni. Možemo mu to sada reći.

KARLA DEL PONTE: Ali, vi razgovarate samo sa predsjednikom, ni sa kim više? Samo sa Čavićem? Ne razgovarate sa ministrima, premijerom?

DRAGAN KALINIĆ: Mali ljudi.

KARLA DEL PONTE: A vi ste veliki ljudi? Da li prepoznajete pisanje Karadžića?

DRAGAN KALINIĆ: Šta vam je to? Ovo je ono iz "Avaza". To sam jutros video, to je bilo u novinama. Kako je moguće da piše ovo na kompjuteru? Ako je to tačno, kako je "Avaz" došao do toga? Šta piše ovdje, gospođo Artman?

ARTMAN: Tvoj je Radovan.

DRAGAN KALINIĆ: Zadnji put kada je on nama pisao, to je bilo ‘96/'97, baš na stranku.

Moram da pogledam to zaista. Ne mogu da budem siguran u to. A znate šta se može – postoje grafolozi, postoje odlikovanja koja je gospodin Karadžić dao.

KARLA DEL PONTE: To nije važno. Što je važno – on je u opasnosti.

DRAGAN KALINIĆ: To je suština vaše poruke, da se treba razmisliti o tome da je predaja bolja od ubistva, je li tako? To je suština.

KARLA DEL PONTE: Da.

DRAGAN KALINIĆ: A ja ću vam reći čime smo mi sada opsjednuti – ja mislim da ćemo mi loše proći kao Republika Srpska zbog svega ovoga – ja vas uvjeravam. Da će to biti bačeno pod noge, svih ovih 12, 14 godina, sve ove muke. I svako ko to gleda sa strane kaže – to će vam se desiti. Ja sam prvi put uvjeren da međunarodna zajednica to i ozbiljno misli, zaista. Samo šta poslije? Evo, recimo, nas smijene – jedan broj nas. Kako će, recimo, primjera radi, funkcionisati Skupština ili Vlada?

KARLA DEL PONTE: Neće više biti parlamenta, neće biti vlade, neće biti federacije, samo će biti Bosna.

DRAGAN KALINIĆ: To je još gore.

KARLA DEL PONTE: Neće više postojati Republika Srpska – kraj.

DRAGAN KALINIĆ: U to ne sumnjam. Ako iko ima malo savjesti da to treba da pomisli, ako iko ima malo savjesti. Pred zidom smo i više ovoga tamo neće biti uskoro.

KARLA DEL PONTE: Šta da radite?

DRAGAN KALINIĆ: Evo, čuli ste danas šta ljudi rade. Čuli ste šta pokušava policija da radi. Ne znam koliko ste s tim zadovoljni, vjerovatno niste sasvim – ono što mene, recimo, iznenađuje…

KARLA DEL PONTE: Nema rezultata i nisam zadovoljna!

DRAGAN KALINIĆ: Molim vas, zašto se više ne sarađuje između SFOR-a i naše policije? Zašto ima to nepovjerenje?

KARLA DEL PONTE: Zato što oni ne vjeruju, nemaju povjerenja. I još dva mjeseca prije oni su bili u pravu. Skoro već pet godina ovdje dolazimo i skoro ista objašnjenja, nema rezultata.

DRAGAN KALINIĆ: Ipak se nešto promijenilo. I u svijesti sa nešto promijenilo. Recimo, kada razgovarate sa narodom – nisu svi ubijeđeni da bi predaja bila katastrofa. Znate, to je pola-pola u ljudima.

KARLA DEL PONTE: Zar nije SDS vladajuća partija ovdje?

DRAGAN KALINIĆ: Jeste.

KARLA DEL PONTE: A, zar vi niste predsjednik SDS?

DRAGAN KALINIĆ: Sve je tačno. A znate šta imamo od vlasti? Imamo ministra obrazovanja, ministra za zapošljavanje, ministra odbrane i koji je još treći – ne mogu ni da se sjetim.

KARLA DEL PONTE: Da li je Karadžić još član vaše partije?

DRAGAN KALINIĆ: U statutu naše partije nema nijednog od njih u članstvu partije – nijednog. Ne, ni anufišeri nisu više, zaista.

KARLA DEL PONTE: Koji jezik govorite? Njemački, francuski, italijanski?

DRAGAN KALINIĆ: Ne, ne, vi hoćete da kažete da ja svašta znam. To baš nije tačno. Ne, ne, potpuno pogrešno vjerujete, zaista. Ja ne znam šta da radim da bih vam to dokazao. Ali, ako vaš napor i muku to olakšava da bude sve prema meni okrenuto, pa recite. Ako danas niste imali priliku na koga da se naljutite, naljutite se danas na mene. Iz vašeg ugla ja sam kriv za sve. Kada za mjesec dana odem odavde, sa ovog mjesta – predsjednika Skupštine i to će se desiti, to je sankcija. Ko je sada sljedeći? Morate onda sa Čavićem da razgovarate. Tada je on sljedeći. Ali, ako kažete da ne postoji volja…

KARLA DEL PONTE: Ja želim da vi ostanete, ali pomozite.

NATO: Bizarne izjave Karle del Ponte BANJALUKA – Izjava da će NATO ili SFOR pri hapšenju ubiti optužene za ratne zločine je bizarna i nečuvena. Izjavio je ovo juče Derek Čepel, portparol NATO-a, komentarišući transkript službenog razgovora glavne tužiteljke Haškog tribunala Karle del Ponte i Dragana Kalinića, bivšeg predsjednika Narodne skupštine RS i SDS-a, gdje mu ona, između ostalog, sugeriše da poruči haškom bjeguncu Radovanu Karadžiću da se preda ili će ga ubiti snage NATO-a i SFOR-a. On je kazao da je posao NATO-a asistiranje Međunarodnom sudu pravde u Hagu i da je to ono što su radili u prošlosti. Del Ponteova je juče odbila da komentariše transkript službenog razgovora nje i Kalinića. "Tužiteljka Karla del Ponte nema nikakav komentar", kratko su poručili iz Kancelarije Haškog tužilaštva. Portparol EUFOR-a major Deiv Filder odbacio je tvrdnje Karle del Ponte da međunarodne snage planiraju da ubiju Karadžića. "Naš mandat je da uhvatimo i zadržimo optužene za ratne zločine, a ne da ih ubijamo. Mi odgovaramo na zahtjeve Međunarodnog krivičnog suda za bivšu Jugoslaviju i Ujedinjenih nacija za hvatanje i hapšenje optuženih", kazao je Filder. Dodao je da su to izjave Karle del Ponte, a ne EUFOR-a zbog čega ne želi ni da ih komentariše. Na pitanje da li će EUFOR tražiti objašnjenje od Karle del Ponte, Filder je kazao da "trenutno nemaju namjeru da je kontaktiraju povodom tih izjava". Matijas Helman, predstavnik Sekretarijata Haškog tribunala u BiH, juče nije želio da komentariše izjave Karle del Ponte ističući da to nije u njegovoj nadležnosti. "To se direktno tiče tužiteljke i Haškog tužilaštva i ja ne mogu to komentarisati. Morate tražiti komentar od nje ili portparola", istakao je Helman. Komentar na stenogram nisu željeli davati ni u Kabinetu Havijera Solane, visokog predstavnika Evropske unije za spoljnu politiku i bezbjednost. "Ne možemo da komentarišemo takve stvari. To je pitanje za EUFOR, a ne za nas. Sve što kažu u EUFOR-u, Havijer Solana to podržava", kazao je zvaničnik Pres-službe iz Solaninog kabineta. S. Karić

DRAGAN KALINIĆ: Dobro.

KARLA DEL PONTE: Ako kažete dobro, vi to možete napraviti.

DRAGAN KALINIĆ: Nije dobro, ne može se…

KARLA DEL PONTE: Milošević je stalno govorio: dobro.

DRAGAN KALINIĆ: On je stalno govorio dobro; ne, on je stalno govorio nema problema, a ima puno problema.

KARLA DEL PONTE: Pokušajte proslijediti ovu poruku Karadžiću i recite mi, obavijestite me da li je obavljen taj mali, mali zadatak. Imate moje telefone, dala sam – jedino vi u Republici Srpskoj imate moj broj mobilnog telefona.

DRAGAN KALINIĆ: Jeste, zato sam ga ostavio kao suvenir.

KARLA DEL PONTE: Nemojte ga izgubiti.

DRAGAN KALINIĆ: Čuvao sam ga, jer sam rekao – sljedeći put kad dođe, pitaće me gdje je mobilni?

KARLA DEL PONTE: Vi ste jedini koji ima taj broj u Republici Srpskoj.

DRAGAN KALINIĆ: Samo da vas pitam sljedeće. Molim vas, ovaj uvid u arhive što ste htjeli od Skupštine, molim vas, recite kada ćete doći i vaši ljudi? Samo jednu stvar molim – da neko od mojih službenika bude prisutan formalno. Da ne bi bilo spekulacija da sam nešto uzeo – zaista.

Onoliko koliko smo mogli do sada da vam damo, stavili smo na raspolaganje – možemo i dalje to da radimo.

ARTMAN: Uobičajeno je kod nas da ima prisutan neko od vaših.

DRAGAN KALINIĆ: I drugo, naša će stranka u parlamentu podržati ovaj novi zakon o SIPA i ovaj o OBS – podržava. Vi znate da se to bez najjače partije ne može izglasati. A vi, molim vas, poradite na tome da SFOR ima više povjerenja u naše ljude u policiji. Jer vi znate da je ovo posao koji će trajati i neće se samo završiti sa Karadžićem i Mladićem, ima toga još. Tako.

KARLA DEL PONTE: Očekujem vaš poziv. OK?

DRAGAN KALINIĆ: Stil lejdi!

KARLA DEL PONTE: Stil lejdi, jes!

DRAGAN KALINIĆ: Vidjećemo se, do viđenja, sve najbolje.

(Kraj)

Prethodni tekst: Karla del Ponte: SFOR će ubiti Karadžića

Nezavisne novine