Autor: Kris Hedžis

Dok američka hegemonija nastavlja da slabi, Donald Tramp i njegovi međunarodni saveznici pripremaju se za održavanje određenog uticaja na svjetskoj sceni.

Jedna od tih metoda uključuje “Odbor za mir”, koji je navodno stvoren za obnovu Gaze, ali je pokazao još jedan Trampov pokušaj potkopavanja međunarodnog prava.

Janis Varufakis, generalni sekretar Pokreta za demokratiju u Evropi 2025. (DiEM25) , bivši grčki ministar financija i autor knjige ‘Tehnofeudalizam: Što je uništilo kapitalizam’,  pridružuje se voditelju Krisu Hedžisu kako bi raspravljali o tome što Odbor za mir zapravo znači i kako se odnosi na Trampove veće geopolitičke ciljeve, uključujući i onaj kojim se nastoji obuzdati rastući uticaj Kine na svjetskoj sceni.

Kad je riječ o Europskoj uniji, Varufakis objašnjava da evropske nacije

„paničare zbog toga što Odbor za mir ne samo zamjenjuje Ujedinjene nacoiije, već ih i cilja. I to je ono što dobijaju jer ignorišu vrlo jasne znakove da ih je Tramp otkačio, da ga više ne zanimaju vazali koji misle da su dio zapadnog multilateralnog plana… čini mi se da politika Donalda Trampa prisiljava njegove saveznike, da tako kažem, prvo da prihvate da će se genocid nastaviti. Drugo, da se ne usude ništa reći o tome. I treće, da upadnu u ove grčeve kvazi-autonomije.“

Što se tiče Kine, Varufakis kaže da Tramp razumije da će SAD morati koegzistirati s istočnoazijskom nacijom, ali i da mora obuzdati Evropljane, a istovremeno zadržati kontrolu nad zapadnom hemisferom, upoređujući pipke američkog carstva s toćkovima bicikla.

„Točak bicikla ima osovinu u sredini i žice… možete slomiti jednu ili dvije ili tri žice, a točak i dalje radi. Sve dok ste vi osovina i pregovarate sa svakom žicom zasebno, držite ih odvojene i ne dopuštate im da se udruže i kolektivno pregovaraju s vama, tada možete proširiti svoju hegemoniju i pritom zaraditi mnogo novca.“

Dok je kontekst s kojim se Tramp suočava s usponom Kine na svjetskoj sceni gurnuo Sjedinjene Države u novu paradigmu, Varufakis dovodi u sumnju ideju da se Trampov kolonijalizam uvelike razlikuje od onog koji se sprovodi unutar liberalnog međunarodnog svjetskog poretka.

„Pa, ​​ne želim mitologizovati svijet iz kojeg izlazimo“, kaže. „Jer vidite, to je ono što rade liberalni centristi, radikalni centristi. Kažu, sve je bilo tako dobro dok nije došao ovaj čovjek [Tramp] i uništio to. Žao mi je, nije bilo dobro. Znate… odrastao sam u NATO zemlji koja je bila fašistička diktatura. Dakle, kada ljudi kažu da je NATO demokratija. Ne, žao mi je. To nije za mene.“

Transkript

Kris Hedžis:  Trampov lažni mirovni plan, koji je usvojio Savjet bezbjednosti u zapanjujućoj izdaji Palestinaca i flagrantnom kršenju međunarodnog prava, nadgleda takozvani Odbor za mir.

Dok su europski čelnici okrenuli leđa Odboru za mir, brojni autoritarni režimi – uključujući Saudijsku Arabiju, Tursku, Egipat i Maroko – pristali su na šaradu. Tramp kaže da će svaki član odbora morati platiti milijardu dolara za pridruživanje.

Izvorno osmišljena kako bi navodno nadzirala transformaciju Gaze, proširila je svoju misiju kako bi služila kao protivteža Ujedinjenim nacijama, koje Tramp i njegovi autoritarni saveznici pokušavaju uništiti.

Tramp će zauvijek voditi Odbor za mir. Među članovima izvršnog odbora, sastavljenog od ljudi s malo iskustva u regionu, koji su svi dali punu podršku genocidu, su državni sekretar Marko Rubio, posebni izaslanik Stiv Vitkof, Trampov zet Džared Kušner, finansijer s Vol Strita Mark Rovan, bivši britanski premijer Toni Bler i izraelski premijer Benjamin Netanjahu.

Platforma koja zamišlja blistavu  Gaza rivijeru visokih zgrada  uobičajeni je san kolonista. Kao i u svim kolonijalnim poduhvatima, autohtono stanovništvo, kako bi se vizija nove Gaze ostvarila, mora biti nemilosrdno potisnuto ili protjerano.

Nikolaj Mladenov, bugarski diplomat, služiće kao “visoki predstavnik” Gaze. Među njegovim savjetnicima je rabin Ari Lightston, koji je bio saveznik jevrejskih doseljenika i učestvovao u osnivanju Izraelom poduprte Humanitarne fondacije za Gazu , gdje je više od 2600 očajnih Palestinaca ubijeno, a najmanje 19 000 ranjeno dok su se borili da zgrabe nekoliko namirnica s četiri odlagališta hrane za živinu.

Bezbjednost će navodno nadzirati Sami Nasman, visoki oficir bezbjednosti Palestinske uprave kojeg je sud u Gazi u odsutnosti osudio na 15 godina zatvora zbog navodnog organizovanja pokušaja atentata na čelnike Hamasa, zajedno s međunarodnim snagama za stabilizaciju, iako se čini da je malo zemalja koje želi dobrovoljno poslati svoje trupe.

Međutim, Odbor za mir je mrtav, osim ako se Hamas ne razoruža, nešto što Hamas tvrdi da ne namjerava učiniti. Umjesto toga, poslužiće kao paravan za izraelski genocid u usporenom snimku. Izrael okupira 60 posto Pojasa Gaze. Nastavlja blokadu dostave humanitarne pomoći, građevinske radove, materijala i goriva u Gazu, gdje je pothranjenost raširena, a čiste vode malo.

Izrael je počinio više od 1000 kršenja primirja,  ubivši oko 450 Palestinaca  od početka primirja. Tramp će uživati ​​u svojoj ulozi razuzdanog carskog potkralja Gaze, ali njegov Odbor za mir, poput Trampovog lažnog univerziteta, još je jedna prevara.

Ovo je način da se osujeti stvaranje palestinske države, etničko čišćenje Palestinaca s njihove zemlje, a kada oni odu, predaja ruševinama prekrivenih gradova i mjesta investitorima, čiji neboderi, ako ikada budu izgrađeni, nikada neće pružiti smještaj Palestincima.

U raspravi o prekidu vatre, Trampovoj Komisiji za mir i što to znači za naš novi svjetski poredak, pridružuje mi se Janis Varufakis, generalni sekretar Pokreta za demokratiju u Europi 2025. (DiEM25) , bivši grčki ministar finansija i autor brojnih knjiga, uključujući ‘Tehnofeudalizam: Šta je uništilo kapitalizam’.

Pa, ne mogu reći da je satira mrtva. Sam „Mirovni plan“ je smiješan dokument, kao i Odbor za mir, ali taj apsurdizam je opasan i pitaću vas zašto.

Janis Varufakis: Pa, 1945. godine, ljudi svijeta su se navodno okupili nakon prilično lošeg iskustva pokolja, Holokausta, desetaka miliona ljudi koji su umrli. I mislili smo da smo okrenuli stranicu kao vrsta, da smo proglasili da ćemo imati zajednička pravila i da ćemo zabraniti određene stvari koje su bile štetne za budućnost vrste, poput, na primjer, genocida, invazije na druge ljude i preuzimanja njihove zemlje samo zato što mislite da to zaslužujete.

Naravno, to je oduvijek bila težnja, a ne toliko stvarnost, ali to je razlika između Donalda i njegovih prethodnika, on ne pokušava opravdati ono što radi, ne pokušava to zamotati u humanitarnu foliju, on jednostavno grabi i dovodi do logičke granice sve što je Džordž W. Buš učinio, čak i Bil Klinton.

Kad čujem, na primjer, Evropljane kako se žale i govore mi o Ukrajini, ne možemo dopustiti Putinu da bombarduje kako bi promijenio granice, rekao sam, pa, to je upravo ono što ste učinili 1999., u nesrećnoj Jugoslaviji, oprostite na francuskom. Mislim, bombardovali ste… Mislim, nemojte ulaziti u raspravu o tome je li to bila dobra ili loša ideja, ali ne možete reći da je to princip kojeg se pridržavate jer ste ga prvi uništili.

Usput, mislim da je vaš uvod bio izvrstan. Ne želim ništa dodati. Dozvolite mi da vam kažem kako sam se osjećao kada sam prvi put čuo za Odbor za mir prije nekoliko mjeseci s takozvanim prekidima vatre, ne baš prekidom vatre – ideja je da Palestinci prestanu, a Izraelci pucaju kao što  su ubili novinare  i djecu prije samo 24 sata.

Ali u svakom slučaju, kad sam čuo za ovu ideju, pomislio sam da je to lakrdija. Odmah sam, kao što si rekao, pomislio da je to nešto što bi Džordž Lukas napisao kao scenarij da je bio na LSD-u ili na jako, jako lošim gljivama. Ali onda sam se predomislio, Kris.

Znaš, rekao si da je ovo novi poredak. Nije. Možda se vraćamo vrlo starom poretku. Jer ideja korporacije koja se formira u zapadnom glavnom gradu s vrlo bogatim ljudima koji ulažu novac kako bi se pridružili i dobili dionice te korporacije kako bi preuzeli svijet. To se dogodilo prvi put, barem u Britaniji.

Dogodilo se to malo ranije u Amsterdamu, ali dogodilo se u vrijeme kada je Šekspir pisao Hamleta, otprilike. Bilo je to prije 425 godina. I ta gospoda koja su se okupili, osnovala su  Britansku istočnoindijsku kompaniju. I tako je to bio korporativni prethodnik nacionalnog kolonijalizma. Ta se kompanija, kao što svi znamo, preselila u Indiju, preuzela Indiju.

Preselili su se u Indoneziju, u jugoistočnu Aziju, slične kompanije su radile slične stvari u Africi. Britanska Istočnoindijska kompanija u nekom je trenutku imala 200 000 vojnika pod svojom komandom. Ovo je bila korporacija. Razlika je u tome što Donald to želi učiniti vrlo brzo i ne želi ništa doprinijeti. Ne treba čak ni svoj ​​novac ulagati. Želi da drugi ljudi ulažu novac, a on je odabran.

Gledali ste taj video, zar ne, o Netanjahuu i  [Aleksadru] Lukašenku  i svim tim ljudima. Bilo je kao loš [Džems] Bondov film gdje se sva zla banda ujedini. Ponovo okupe bend i odluče, u Džemsu Bondu imaju te korporacije, šta su one? Preuzmu svijet. Nisam mislio da ću to doživjeti, moram priznati.

Ali to nije toliko nova ideja. Mislim, to je bilo u Džems Bondu i to je način na koji je Indija kolonizovana i Afrika je kolonizovana i Indonezija je kolonizovana. Sad, još jedna vinjeta, ako smijem. Moram reći da, znate, pokušavajući pronaći svijetlu tačku, neki razlog za osmijeh u 2026., koja se odvija prilično jadno, frustracija na licima naših evropskih, liliputanskih vođa, daje mi mali osmijeh.

Jer ti idioti, te jadne budale, mislim, ne mogu ih ni na koji način drugačije opisati, kada im je Donald predložio ideju o Mirovnom odboru za Gazu, rekli su, da, odlično, kao što ste rekli u svom uvodu, odobrili su to u Savjetu bezbjednosti i tako dalje.

Zašto? Zato što misle, ah, to je za Palestince, to je za smeđe ljude, zašto bi nas bilo briga? Sad shvaćaju da je to i za njih!

Kris Hedžis: Pa, zato što se Gaza uopšte ne spominje. Gaza se uopšte ne spominje.

Janis Varufakis: Tako je. Dakle, to je i za njih. I to nije da bi se stvorila protivteža Ujedinjenim nacijama, već da bi se Ujedinjene nacije potpuno stavili na marginu. Možda želi, mislim da želi dati Ujedinjenim nacijama jer voli ove marke i voli ove logotipe. Želio bi ih i kupiti u nekom trenutku, zajedno s Grenlandom.

Kris Hedžis: Dakle, razgovarajmo malo o Gazi. Bez sumnje ste vidjeli ovu viziju tornjeva generisanih vještačkom inteligencijom uz obalu Gaze. Jako me podsjetila na fantazije koje su stvarali bosanski Srbi nakon rata, gdje su rekli da su izgubili Sarajevo i da će ponovno izgraditi novi grad u Palama, onom malom skijalištu.

Imali su nešto slično, nije to napravila vještačka inteligencija niti je digitalno generisano, ali su imali modele velikih stadiona i ništa od toga se nikada nije dogodilo. Ne mogu vjerovati da će se išta slično dogoditi u Gazi, pitam se hoće li to više biti Golanska visoravan gdje imaju one tmurne betonske kutijaste zgrade, od kojih se jedna zove Tramp Tower.

Ali samo me zanimalo što mislite o njihovoj viziji. Očito, kao pioniri ove vrste čarter grada, poput  Pitera Tila u Hondurasu , iako postoje problemi tamo, gdje su oni korporativni subjekti, potpuno su odvojeni od nacionalne države u kojoj se nalaze. Ali recite nam malo o tome kako vidite njihovu viziju, posebno jer ste o njihovoj viziji pisali u svojoj posljednjoj knjizi.

Janis Varufakis: Pa, ovdje treba reći nekoliko stvari. Prvo, odbijam da predviđam. Zašto? Zato što mislim da imamo moralno pravo, zar ne? Dužnost, ne pravo. Imamo etičku i moralnu dužnost ne predviđati, već se boriti da ga zaustavimo. Ovo nije vrijeme koje možete predvidjeti kao meteorolog, a vrijeme se ne obazire na vaša predviđanja, tako da nije važno jeste li u pravu ili ne.

Ovdje imamo dužnost da to zaustavimo. To je tačka broj jedan. Moja prva etička izjava ako želite, ali osim toga, pogledajte, sjetite se, sjećate se ovoga vrlo dobro, ali za našu publiku, ovaj Odbor za mir i primirje se dogodilo kada je Donald Tramp pronicljivo prepoznao da Netanjahu gubi propagandni rat.

Četiri velike zemlje, Francuska, Velika Britanija, Australija i Kanada, su priznale državu Palestinu, što je, naravno, bilo vrlo licemjerno od njih jer su je priznale samo pretpostavljajući da se to nikada neće dogoditi. To je bio samo način…

Kris Hedžis: Pa, i oni su nastavili slati oružje. Mislim da su Britanci smanjili svoje pošiljke oružja za, što, 10 posto ili tako nešto?

Janis Varufakis: Da, i nastavili su zatvarati ljude koji su protestovali protiv upotrebe tog oružja. I još uvijek ih zatvaraju. Dok razgovaramo, ljudi umiru štrajkujući glađu u britanskim zatvorima. Dakle, to je bilo licemjerno, ali bio je to veliki poraz na propagandnom nivou za Netanjahua.

Znate, Donald stvarno ima osjećaj za tajming kada su u pitanju odnosi s javnošću. Dakle, on interveniše, nameće primirje, uvodi Mirovni odbor kojim efikasno pečati nastavak genocida, omogućuje Netanjahuu da se nekako oporavi od propagandnog gubitka, a istovremeno nastavlja genocid drugim sredstvima, izgladnjavanjem, ne dopuštajući ulazak ljekova.

Mislim na bolnice, ono što je danas ostalo od bolnica u Gazi, one još uvijek operišu djecu bez anestezije. Dok vi i ja razgovaramo, nijedan anestetik nije dopušten u Gazi.

Dakle, ovo se nastavlja i uspjelo je. Ne znam jeste li… Možda ne bih trebao ovo govoriti, ali istina je jedino radikalno oružje koje nam je preostalo. Čak je i propalestinski pokret uvelike popustio. Mislim, sve je teže organizovati demonstracije. Znate, mi to radimo stalno. Pokušavamo to organizovati.

Znate ono što smo vi i ja doživjeli u Đenovi prije nekog vremena, bilo bi danas vrlo teško ponoviti jer je Donaldova intervencija uspjela osloboditi veliki dio pritiska na Netanjahua kako bi to mogao nastaviti činiti.

Koja je suština ove vizije ili distopije generisane ještačkom inteligencijom koju on predstavlja? Suština je sljedeća: „Nije me briga“, kaže on, „hoće li se to dogoditi ili ne.“ Ali ono što to čini jest da sprječava ljude da pričaju o genocidu. Pričaju o tome: „Hoće li se ovo materijalizovati? Hoće li izgledati kao Dubai ili će nalikovati Majamiju?“

U redu, ali niko ne raspravlja o činjenici da se, kako bi se ova vizija uošte razmatrala, morate riješiti Palestinaca. Jer palestinski narod ne može koegzistirati s tom distopijskom, vještačkom inteligencijom generisanom vizijom i ne vidi se toliko rasprave o tome. Znate, postoji mala rasprava u Gardijanu I Tajmsu, i tako dalje o tome, da, kakvu će ulogu Palestinci igrati?

Pa, odgovor koji sami daju, ali ne toliko riječima koliko impliciraju, jest ista uloga koju je apartheidski režim u Južnoj Africi namijenio crncima. To jest, živjeće u nekim  bantustanima sve dok su dobri dječaci i djevojčice i dolazićeu 5:30 ujutro u minibusima, utovaruju ih, da obavljaju sav prljavi posao za bijelce.

A onda se vrate u ponoć da bi se samo odmorili i vratili se istim minibusom u 5:30 sljedećeg jutra. Sve dok to rade, ne žale se i srećni su što rade ili tolerišu mizerne plate, onda da, naravno, možemo neke od njih zadržati.

Ali da, i možemo imati simboličnog palestinskog poraženog otpadnika koji će se pretvarati da je upravitelj nekog dijela ove distopije. Vidite, već sada nije važno hoće li je izgraditi. Ta distopijska vizija generisana vještačkom inteligencijom već je obavila posao sprječavajući nas da pričamo o, ne vama i meni, već ljudima koji su počeli raspravljati o palestinskoj državi.

Dakle, zapamtite, sve se svodilo na suprotstavljanje priznavanju palestinske države od strane Francuske, Velike Britanije, Australije i Kanade. To je potpuno uspjelo. Trenutno,  Mark Karni, koji je sada doajen gotovo svakog centriste na svijetu nakon svog  govora u Davosu, prilično je zanimljiv, rekao bih.

Albani – ne naša prijateljica Franćeska – premijer Australije, [Emanuel] Makron, Kir Starmer i tako dalje, više ne govore o palestinskoj državi jer paniče zbog toga što Odbor za mir ne samo da zamjenjuje Ujedinjene narode, već ih i cilja.

I, znate, to im se dogodi kada ignorišu vrlo jasne znakove da ih Tramp napušta, da im želi nauditi, da ga više ne zanimaju vazali koji misle da su dio zapadnog multilateralnog plana.

I zato, znate, u određenom smislu dobijaju svoju kaznu. Ali čini mi se da politika Donalda Trampa prisiljava njegove saveznike, da tako kažem, prvo da prihvate da će se genocid nastaviti. Drugo, da se ne usude ništa reći o tome. I treće, da upadnu u te grčeve kvazi-autonomije.

Juče ste čuli Marka Karnija u Davosu. Održao je vrlo dobar govor. Prvi dio je bio izvrstan. Mogao sam ga i ja reći. Mogao sam ga i napisati. Ali onda kada je riječ o tome šta treba učiniti, njegov odgovor je da se srednje sile moraju udružiti kako bi ponovo stvorile lažni multilateralni međunarodni poredak koji, prvo, ne mogu ponovo stvoriti, a drugo, apsolutno je zavisan od američkih multinacionalnih korporacija, Vol Strita i velikih tehnoloških kompanija.

Kris Hedžis: Zašto mislite – to sam istraživao s Normanom Finkelsteinom – ali zašto mislite da je Savjet bezbjednosti UN usvojio ovaj prekid vatre od 20 tačaka kada je to bila samo šala? Nije čak ni bio osobito dobro sastavljen dokument. Barem su ovi sporazumi o prekidu vatre u prošlosti imali amandmane i detalje. Ovaj nije. Mislim, očito je bila farsa od trenutka kada ste je pročitali.

Janis Varufakis: Bio sam očajan kad sam vidio da je prošlo, moram reći da to nisam očekivao i ne vidim kako bi UN to mogli preživjeti. Ali da odgovorim na vaše pitanje, pa, vrlo je jasno zašto su Francuzi i Britanci, Kanađani i tako dalje pristali na to.

Složili su se s tim jer su mislili, kao što sam već rekao, da je ovo samo za smeđe ljude – Palestince, muslimane, koga briga za njih?

Znate, ako Donald to želi, nećemo reskirati carine ili veće carine suočavajući se s njim. Putin se, očito, uzdržao jer sada ima nešto s Donaldom. Pokušavaju postići dogovor koji Evropljani mogu podnijeti, neku vrstu dogovora koji će spasiti obraz Evropljanima u vezi s Ukrajinom. Mislim, Ukrajina nema pravo glasa u ovome.

Svi znamo da, kako je rekao Kisindžer, najgore što vam se može dogoditi jest biti prijatelj Sjedinjenih Država. Sada, zanimljivo pitanje je Kina. Razgovarao sam s ljudima koji razgovaraju s ljudima koji znaju kako Peking razmišlja ili tvrde da znaju. I odgovor koji sam dobio bio je, što bismo mogli učiniti? Palestinska uprava je rekla da. Stoga smo osjetili potrebu da se uzdržimo. Inače bismo morali ići protiv Palestinske uprave.

I moram reći, Kris, da u ovom argumentu nešto postoji. Možda je najgori aspekt ove odluke to što je Palestinska uprava to prihvatila. To je za mene lično najveći izvor boli, gledati kako Palestinska uprava tone u močvaru suučesništva i, čak bih upotrijebio vrlo, vrlo oštru riječ, saradnje s  okupatorom.

Kris Hedžis: Pa Janis, oni su osigurali naoružane jedinice, Palestinska uprava, da strijeljaju pripadnike pokreta otpora u Jeninu.

Janis Varufakis: Ponašali su se kao izraelske odbrambene snage (IDF). Učinili su tačno ono što je IDF učinio u Gazi. Učinili su to u Jeninu. Ali znaš, Kris, želim poštovati borbu palestinskog naroda. Nisam Palestinac. Nisam tamo na terenu. Smatram tu borbu i svojom borbom, jer vjerujem da je to univerzalna borba, ali takođe moram dati prioritet onome što mi govore.

Dakle, čak i ljudi koji su na suprotnoj strani palestinskog spektra pozivaju mene i ljude poput mene da se uzdrže od prozivanja Palestinske uprave jer i dalje žele održati nadu da je neka vrsta palestinskog jedinstva, uključujući Palestinsku upravu, moguća jer to mogu razumjeti. Vrlo je teško zamisliti budućnost palestinske borbe bez tog jedinstva.

Kris Hedžis: Razgovarajmo malo o vrsti retrogradnog svjetskog poretka koji Tramp uspostavlja, onom otvorenog podjarmljivanja slabijih država, Venecuele, o Kanadi, Meksiku, Grenlandu.

To je makrokozmos, ali postoji i mikrokozmos progona osoba poput  Franćeske Albaneze, specijalne izvjestiteljke UN [za okupirane palestinske teritorije], kojoj su učinili ono što su učinili Julianu Asanžu, što je u biti odsijecanje od finansijskog sistema, a takođe se bavite i apsurdnom situacijom u kojoj ste dali intervju i mislim da ste rekli da ste uzimali ekstazi ili nešto slično prije 25 godina, ili možete objasniti.

Dakle, s jedne strane, vidite podrivanje starog poretka, ali to je popraćeno, spomenuli smo  štrajkače glađu iz Palestine Action, takođe je popraćeno vrlo nemilosrdnom kampanjom za gušenje glasova poput vašeg, poput Franćeskinih, i možete objasniti što vam se dogodilo, a zatim ekstrapolirati taj aspekt novih konfiguracija moći.

Janis Varufakis: Pa, ono što se meni dogodilo je sitnica, sitnica.

Kris Hedžis: Ali mislim da je ilustrativno.

Janis Varufakis: Naravno. Dakle, samo ukratko, ne zaslužuje više od jedne minute. Ja sam figura mržnje među oligarsima u ovoj zemlji i u izraelskoj ambasadi, očito. I zato će učiniti sve što mogu kako bi stvorili sliku o meni kao neozbiljnoj osobi, osobi koju treba obuzdati zakonom.

Dakle, razgovarao sam u pozorištu s mladim ljudima, rejverima, ljudima koji vole muziku. Zaista uživam razgovarati s takvom publikom, a ne s istom starom ljevičarskom publikom ljudi poput nas. I postavljeno mi je pitanje, pitali su me, jeste li ikada uzimali droge, gospodine Varufakis? I rekao sam, neću glumiti Klintona i reći da nisam. Rekao sam, da, uzimao sam travu na univerzitetu i tako dalje.

I sjećam se da je zapravo bilo prije 37 godina, Kris, uzeo sam tabletu ekstazija na rejv partiju u Sidneju u Australiji na gej i lezbijskom Mardi Grasu. Bilo je sjajno. I rekao sam im da sam 16 sati plesao, rekao sam da nema gravitacije. A onda sam požalio jer sam nedjelju dana imao migrenu i nikad više nisam ponovio. A onda sam istakao da, znate, neću vam držati predavanja i govoriti vam što da radite, a što ne, ali čuvajte se zavisnosti. Zavisnost je Sotona.

Dakle, to sam rekao. Dakle, vladajuća stranka, desničarska stranka u Grčkoj, napravila je veliku buku oko toga. Oni su, naravno, uzeli mali dio onoga što sam rekao, a ministar zdravlja na televiziji, na televizijskoj panel raspravi, naredio je okružnom tužiocu da me krivično goni zbog reklamiranja uzimanja droga. Dakle, u poređenju, međutim, s onim što su učinili Džulianu Asanžu i što sada rade Franćeski Albaneze, našoj prijateljici, ali i francuskom sudiji koji se usudio da učestvuje u odluci Međunarodnog krivičnog suda o podizanju optužnice protiv Netanjahua.

Mislim, ovaj čovjek je u još gorem položaju nego Franćeska jer živi u Francuskoj, a ne može rezervisati ni hotel u vlastitoj zemlji. Mislim, ovo je sudija francuske države imenovan u Međunarodni krivični sud, a francuska država mu čak ni ne pomaže. On je neosoba. Ne može putovati. Ne može, nema bankovni račun.

I Franćeska, naravno, puno više. Tu je i slovenački sudac. Sve to. Ali što se tiče makro slike, sada želim insistirati na tome da Donald Tramp nije tolika novost. Stalno se vraćam na ovo. Znate, Buš je izvršio invaziju na Irak i Avganistan, uništivši Ujedinjene nacije. Sjećam se koliko je mrzio ideju Međunarodnog krivičnog suda.

Obama je svaki dan igrao ratne igre u Bijeloj kući i birao mete, izvansudska ubistva. Koji dio međunarodnog pravnog sistema nije kršio?

Kris Hedžis: Pa, uključujući američke građane u Jemenu, uključujući 16-godišnjeg dječaka koji je bio američki državljanin.

Janis Varufakis: Tako je. Razlika je, i mislim da je to nešto što je prilično snažno proizašlo iz govora Marka Karnija u Davosu, u tome što Tramp time prekida pretvaranje da Sjedinjene Države mogu ostati hegemon diljem svijeta. U određenom smislu, ovo je prilično realističan pristup. Ono što on govori jest eda smo izgubili Novi hladni rat.

Ja sam to započeo, on je to započeo, sjetite se, novi Hladni rat protiv Kine započeo je Donald Tramp zabranom  Huaweija, ZTE-a, još jedne kineske kompanije. Prisilio je Kanađane da  zatvore kćer vlasnika Huaweija, zar ne? I Kanađani su to jako rado učinili. Zato se smiješim kad vidim da su Kanađani sada u panici. Dakle, ovo nije nova priča.

Način na koji on shvata svijet, geopolitički, je sljedeći: misli da, i nije potpuno u krivu, da je, budući da su Sjedinjene Države izgubile sposobnost nametanja svoje volje kao što su to nekad činile, najbolji način održavanja hegemonije, što je, usput rečeno, bio projekat koji je 1969., 1970. započeo Henri Kisindžer kada je bio u Savjetu za nacionalnu bezbjednost.

Kisindžer, budući Kisindžer, je mogao vidjeti da će Sjedinjene Države izgubiti hegemoniju ako nešto ne preduzmu po tom pitanju. Zašto? Zato što su od zemlje s viškom postale zemlja s deficitom. A ono što je Kisindžer znao reći, nije znao puno o ekonomiji, ali je znao dovoljno da zna da carstvo koje uđe u crveno prestaje biti carstvo.

Dakle, Niksonov šok, kraj  Bretton Woods-a, financijalizacija, sve je to bio pokušaj pretvaranja dolara u oružje kako bi se održala američka hegemonija nakon što je Amerika skliznula iz pozicije suficita u poziciju deficita. A sada rad Mar-a-Lago  Stefana Mirana, ono čime se Skot Besent bavi, ono čime se Tramp bavi, jest kako proširiti tu hegemoniju čak i u vrijeme kada Kina napreduje u smislu industrijske snage, pa čak i vještačke inteligencije. Znate, 50 posto stručnjaka za vještačku inteligenciju sada su Kinezi. Nisu iz Silicijske doline.

Njegov je stav da će koegzistirati s Kinom, dopustiti Kini da ima svoj vlastiti teritorij, možda BRICS  ili dio BRICS-a, a ostatak svijeta će gledati kao točak bicikla. Točak bicikla ima osovinu u sredini i ima žice. I znate, možete slomiti jednu ili dvije ili tri žice, a točak i dalje radi.

Dokle god ste vi središte i pregovarate sa svakim glasnogovornikom zasebno, držite ih odvojeno i ne dopuštate im da se okupe i kolektivno pregovaraju s vama, tada možete proširiti svoju hegemoniju i pritom zaraditi mnogo novca. Dakle, kada vidi Evropsku uniju, ljudi ne razumiju zašto toliko mrzi Evropsku uniju?

Mislim, postoji mnogo razloga, ali mislim da je primarni razlog taj što ne želi da svi Europljani budu zajedno i da imaju smjelosti pregovarati s njim kao jedno. Dakle, želi, poput osovine sa svakom različitom žicom, Njemačka jedna, Italija jedna, i tako ih želi razdvojiti.

Dakle, kada su govorili da osporavanjem danskog suvereniteta nad Grenlandom uništavate NATO i EU, on je rekao, da, to je ono što radim. I poslao je [Houarda] Lutnika , svog ministra trgovine, u Davos neposredno prije njega. I Lutnik je održao, mislim, vrlo zanimljiv govor. Rekao je, nisam ovdje da vam se pridružim. Ovdje sam da vas pokopam.

I  [predsjednica Evropske centralne banke] Kristin Lagard je izašla. Ali kamo je otišla? Ima li ona plan za Evropu? Ovi ljudi nemaju plan za Europu. Vidite, naši vođe ovdje u Evropi, 70 godina nisu htjeli biti ništa drugo nego vazali Sjedinjenih Država.

Samo su htjeli, voljeli su ideju pretvaranja da imaju poseban odnos sa Sjedinjenim Državama, ali samo da budu vazali sve dok prodaju više stvari Sjedinjenim Državama nego što kupuju i dok imaju višak.

I za to su dobijali dolare, koje su zatim koristili za kupnju državnih obveznica kako bi finansirali američku vojsku pretvarajući se da ih štiti, a pritom zarađujući mnogo novca. To je za njih bila odlična prevara. I znate, Donald Tramp kaže, ova prevara mi više ne funkcioniše. Imam bolju.

Kris Hedžis: Koje su posljedice urušavanja NATO-a, rušenja međunarodnih sporazuma, naravno jasnog kršenja Povelje UN s beskonačnim genocidom u Gazi? U kakav svijet ulazimo?

Janis Varufakis: Pa, ne želim mitologizovati svijet iz kojeg izlazimo. Jer vidite, to rade liberalni centristi, radikalni centristi. Kažu, sve je bilo tako dobro dok nije došao ovaj čovjek i uništio to. Žao mi je što nije bilo dobro. Znate, ako ste bili Vijetnamac 1950-ih i 60-ih, ako jeste, ja sam odrastao u NATO zemlji koja je bila fašistička diktatura. Dakle, kada ljudi kažu, NATO je demokratija. Ne, žao mi je. To nije za mene.

Moga oca je iz moje kuće otela vojska koja je bila članica NATO-a, kad sam imao šest godina, u četiri sata ujutro. Zato vas molim, ja sam istovremeno i protiv komunističkog totalitarizma u Čehoslovačkoj, ali nemojte mi reći da je NATO jednako demokratiji jer to zapravo nije tako.

I moramo se prestati miješati u sve. Dakle, Povelja Ujedinjenih nacija veliko je postignuće ljudskog duha i trebali bismo je zaštititi. Ali NATO nije.

NATO je poput mafije koja širi nesigurnost kako bi vam prodala zaštitu. Mislim, nemamo razloga za NATO. Nakon 1991. nije bilo smisla u NATO-u osim stvaranja novih okolnosti za napetosti kako bi američki vojnoindustrijski kompleks mogao nastaviti proizvoditi oružje.

Sjećam se da sam prije nekog vremena, prije mnogo godina, razgovarao s jednim gospodinom, koji je bio načelnik glavnog štaba NATO-a, američkim generalom. To je bilo prije otprilike 16 godina. I pitao sam ga zašto bismo htjeli NATO? A on je rekao, pa ne, ne biste ga trebali htjeti, vi Evropljani. Mi ga želimo.

I rekao sam, objasnite mi zašto to želite. A on je rekao, pa, prvo, jer kako ćemo inače stvarati napetosti da bismo mogli nastaviti kupovati ABCDE i tako dalje od američkog vojno-industrijskog kompleksa jer će bez toga američka makroekonomija biti u problemima.

Drugo, zato što želimo i dalje pritiskati Rusiju da čini stvari koje će opravdati naš boravak u Evropi. I treće, da držimo Njemce po strani. To je doslovno ono što mi je rekao. I tako, znate, ukidanje NATO-a za mene bi bilo sjajno. Cijeli svoj život, sav svoj politički aktivizam proveo sam zalažući se za izlazak Grčke iz NATO-a i za izlazak Evrope iz NATO-a.

A tragedija je u tome što sada imate nekoga poput Donalda Trampa, koji je fašist, zar ne? I on će tako uzeti sve naše zemlje kako bi ih pretvorio u distopije Majamija. I on je taj koji potkopava NATO. Mislim, jednostavno nisam mogao zamisliti da ću to doživjeti.

Kris Hedžis: Što misliš, ne tražim od tebe da predviđaš, ali nema prepreka za Trampa. Osim Karnija, svi u Davosu su bili poslušni. Mislim, Evropljani nisu potpisali za Odbor za mir, ali se ne suočavaju s Trampom. Nema unutrašnjih prepreka onome što Tramp želi i vrlo, vrlo malo vanjskih prepreka.

Kanada i Karni stvarno nemaju mehanizam kojim bi se mogli suprotstaviti. Da, mogu proširiti trgovinu s Kinom i tako dalje. Mislim da je Tramp na vlasti tek godinu dana, a ipak je rekonfiguracija, kako unutar Sjedinjenih Država tako i unutar međunarodnog poretka, bila ogromna.

Janis Varufakis: Pa, on je već izgubio jednu vrlo ozbiljnu bitku s Kinezima. Izgubio je trgovinski rat s Kinezima. Pokušao se boriti i izgubio ga je. Dobio je trgovinski rat s Evropom, ali je izgubio s Kinezima. Dakle, njegovo veliko ograničenje je Kina. Evropa za njega nije ograničenje, kao što kažete. Neću tome dodavati ni riječi više. Ali njegova glavna ograničenja su unutar MAGA pokreta i unutar Sjedinjenih Država.

Dakle, Vrhovni sud bi ga mogao donekle potkopati, iako je imenovao većinu njih ili neke od njih. I snage unutar Sjedinjenih Država, mislim, vi poznajete svoju zemlju bolje od mene. Postoji vrlo duboka država. Postoji vrlo isprepleten skup različitih interesa i sila. Dolazi do velikog sukoba između Vol Strita i velikih tehnoloških kompanija, nešto s čime se Kina ne mora suočiti.

U Kini, vlada Komunističke partije uzima finansijere i ljude iz velikih tehnoloških kompanija i prisiljava ih da idu u krevet jedni s drugima. Zato u Kini postoji aplikacija, aplikacija poput WeChata, koja vam omogućuje besplatna plaćanja bilo kome sve dok imate jedan račun. To se nikada neće dogoditi u Sjedinjenim Državama jer se Vol Strit buni i viče protiv predaje ove moći velikim tehnološkim kompanijama.

Ali znate, Tramp dolazi i staje na stranu velikih tehnoloških kompanija.  Zakon GENIUS, mislim, je veliki završni udarac u temelje američkog financijskog kapitala. Jer ono što on u biti radi sa Zakonom GENIUS nije o  Bitcoinu, niti o  Ethereumu, već o  stablecoinima, poput  Tethera.

To su kriptovalute denominirane u američkim dolarima koje su potpuno izvan nadležnosti Sjedinjenih Država. Tvrde da ih reguliše GENIUS Act. Ne radi ništa slično. To je samo paravan regulacije. A razlog zašto to radi je taj što će prvo zaraditi puno novca, a drugo, zato što će mu to omogućiti da masovno poveća američki deficit.

Iz pouzdanih izvora znam da je u pregovorima s Japancima rekao: “Vi posjedujete sve ove dugotrajne 30-godišnje ili 10-godišnje državne obveznice. Tačnije, 1,2 biliona američkih dolara. Želim da ih prodate. Želim da kupite Tether.” Jer ono što se događa jest sljedeće: kada kupite Tether, dobijete, recimo, sto dolara i kupite sto dolara Tethera. U redu. Dakle, ništa se nije dogodilo.

Mislim, umjesto papirnatih dolara, imate Tether dolare. Ali ono što Tether radi jest da bi mogao održati svoje obećanje, da ako želite svoje dolare natrag, možete ih dobiti. Ono što Tether radi jest da ide u američku riznicu, u američku riznicu, i kupuje kratkoročne državne obveznice u vrijednosti od 100 dolara.

Ali to znači da kada imate zid novca koji ide na Tether dalje od bankarskog sistema, Ministarstvo finanasija, odjeljenje Skota Besenta, predvidjelo je da će se u sljedećih 18 mjeseci, ne 18 godina, 18 mjeseci, 6,6 biliona američkih dolara prebaciti s američkih bankovnih računa na Tether.

To je ogromna količina novih državnih obveznica koje će moći izdati, kratkoročnih državnih obveznica, kako bi financirao svoju vladu, a istovremeno smanjio poreze. To su ti ljudi, taj tim, oni nisu klovnovi. Mislim, liberali i demokrate i tako dalje žele prikazati Trampov tim kao idiote. Nisu.

Vrlo su dobro uvježbani i usavršeni u zarađivanju mnogo novca i proširivanju svoje sposobnosti da nanesu ogromnu dugoročnu štetu američkoj radničkoj klasi, američkoj srednjoj klasi. I on je u procesu toga. Ali sve će te stvari stvoriti unutrašnje podjele. Mislim da njegova baza u MAGA-i to već osjeća i možete vidjeti napetosti koje se razvijaju unutar njih.

Mislim da je to jedan od razloga zašto je oteo Madura. Mislim da ga nije briga za Madura. Mislim da ga nije briga ni za venecuelansku naftu. Ali mislim da ga je briga za Kubance i Venecuelance u Majamiju koji podržavaju Rubija i želi ih zadržati na brodu, a istovremeno im uskratiti pristup Obamacareu.

Kris Hedžis: Ipak, ako možete uspostaviti, a proživjeli ste to u diktaturi u Grčkoj, ako možete uspostaviti paravojne snage, tajnu policiju, poput ICE-a, zapravo nije važno kakvo je javno nezadovoljstvo. Ne mogu zamisliti… bila je to hunta, zar ne, u Grčkoj je bila posebno popularna. Upravo ste izašli iz prilično brutalnog građanskog rata. Ali autoritarni režimi, na kraju krajeva, javno mnijenje je nebitno ako ugasite bilo koji mehanizam kojim su neslaganje ili demokratska prava mogući.

Janis Varufakis: Kratkoročno, ali ne i dugoročno. Tu proizlazi moj optimizam, moja nada. Znate, kada je puč inspiriran CIA-om 1967. preuzeo moju zemlju, nekoliko godina niko nije reskirao demonstracije. Mislim, bilo je nekih ljudi koji su to učinili i odmah su ubijeni, zatvoreni i mučeni poput majčinog brata. Ali, znate, moguće je obuzdati narodno nezadovoljstvo prisilom, pretorijanskom gardom.

U Grčkoj je to bio SI, u Sjedinjenim Državama danas je to ICE. I on stvara, možete vidjeti, mislim, samo pogledajte Veliki lijepi zakon, količinu novca koju je dao ICE-u. Efikasno, on gradi svoju Pretorijansku gardu. Ali volio bih misliti da istorija dokazuje da možete držati puno ljudi potisnutih neko vrijeme, ali ne možete držati sve ljude potisnute cijelo vrijeme.

I u nekom trenutku će se ti prekidi pokazati. I, znate, već vidimo u Sjedinjenim Državama pokrete solidarnosti, izborne rezultate koji ne idu u njegovu korist. Želim ostati pun nade, iako nemam empirijskih dokaza da je ispravno nadati se.

Kris Hedžis: Za kraj ćemo razgovarati o Izraelu. U pravu ste da će se ovaj takozvani sporazum o prekidu vatre, mirovni plan, luka mira, naša maska, kako će se stvari odvijati ne samo u Gazi već i u samom Izraelu?

Janis Varufakis: Pa, kao i moj prijatelj  Ilan Pape  i  Norman Finkelstein, naš zajednički prijatelj, mislim da će na kraju doći do rješenja na temelju načina na koji se veliki sukob, proturječje, rješava samo od sebe. A što je to proturječje? S jedne strane, kao što Norman Finkelstein neprestano tvrdi da se izraelsko društvo gura u smjeru fašizma, u smjeru obožavanja genocida. Naravno, postoji i protivljenje.

Ofer Kasif, moj veliki prijatelj, član Kneseta, stalno mi se javlja telefonom s porukama koje prenose odlučnost naših jevrejskih drugova u Izraelu da se zalažu za dobru borbu. Ali, Finkelstein je u pravu, znate, pomak prema fašizmu, pomak prema doseljenicima, dalje od liberalnijeg demokratskog srca države Izrael. To je jedna sila i ona se svakodnevno kreće u smjeru mizantropije.

Ali onda dolazi i analiza Ilana Papea i mislim da je i ona važna. Izrael je politička ekonomija koja se oslanja na nekih 300.000 ljudi? To je 300.000 ljudi koji održavaju Izrael u smislu bolnica, startapova, tehnoloških industrija, koje su vrlo napredne. Univerziteti, tehnokrati, to je oko 300.000 ljudi. To nije toliko puno. A oni su već nezadovoljni.

Nije da su propalestinski, nije da ih previše zanima što se događa u Gazi. Neki od njih mare, ali velika većina, kako Finkelstein kaže, ne mari. Ali u zraku osjećaju miris slijepe ulice. I mnogi od njih, vidim ih ovdje u Grčkoj, dolaze i kupuju kuće. To nisu samo investicije, to su stanovi Plana B u slučaju da moraju otići. A neki od njih su već poslali svoje porodice, ne samo u Grčku, već na razna mjesta.

Kris Hedžis: Pa, skrivaju brojke, ali zar se ne procjenjuje da je od 7. oktobra otišlo oko 500 000 Izraelaca?

Janis Varufakis: Da. Dakle, ako značajan postotak od 300.000 tehnokrata koji drže Izrael na okupu ode, što im ostaje? Ostaju im doseljenici, fašisti. Ostaju im ultraortodoksni koji se čak ni ne žele pridružiti vojsci.

Dakle, najveća nada za Palestince je, dok izgrađuju neku vrstu palestinskog jedinstva, što je teško, ali se nadam da će to nastaviti činiti i da će uspjeti na načine na koje nisu uspjeli u prošlosti, i da se Izrael neće moći reprodukovati kao apartheidska država temeljena na visokotehnološkom sektoru, što je značajno, ali i dalje prilično malo i propada ako ti ljudi nastave živjeti.

Pa, to su dvije sile koje se sukobljavaju i čije će rješavanje odrediti budućnost.

Kris Hedžis: Odlično. Hvala, Janis.

Hedges Report: Is the ‘New World Order’ Really New?