Portali: „Analitika“ i „Vijesti“

Objavljeno: 15.08.2013, 17:28h

tako naizgled raizličiti, a tako u suštini slični   U slobodama u kojim uživamo sa svih strana, medijske slobode su nam isto takve. Ima ih taman koliko i drugih sloboda. Svi se kite profesionalnošču, objektivnošću, nepristrasnim informisanjem, nezavisnošću…, ali, cenzurisanje korektnih komentara ih najbolje demantuje. Prvi primjer – portal „Analitika“: Neću se puno osvrćati na opšte poznate stvari što se tiče tog portala. Svi znamo pa normalno i ja, koji sam nerijetko ostavljao komentare na njemu, da je to provladin portal, sa provladinim novinarima, uredništvom, komentatorima, analitičarima, finansijama… I da pokušava napraviti privid objektivnosti, profesionalnosti, nepristrasnosti. U tom pokušaju privida, uredništvo me je kao otvrenog kritičara režiima cenzurisalo samo povremeno. Dakle, uz autocenzuru(jer sam znao „dokle smijem ići“ u komentarima), bilo je i uredničke cenzure. Podnošljive rekao bih, iako je svaka cenzura-cenzura. A onda „više nijesu mogli izdržati“, valjda!? Kap koja je prelila čašu, kao što je prelila monogima, i tek će, su moji komentari povodom KAP-a. U par komentara sam pokušao da se osvrnem  na svojevremen projekcije MANS-a(iz vremena privatizacije) i kontraoptužbi Vlade o toj privatizaciji. Nije prošlo. Kako je KAP trenutno glavni problem u ojađenoj nam Crnoj Gori, moguće da je sa „većeg mjesta“ došlo naređenje: „oprezno sa puštanjem komentara na tu temu!“. Što je bilo van pravila u tih nekoliko mojih komentara?  Ništa. Napisao sam otprilike: da je MANS još u vrijeme sklapanja Ugovora sa KAP-om pozivao na oprez, tražio da se on javno objavi, upozoravao da je Deripaska ostavio pravu pustoš za sobom u zemljema poput naše u kojima je privatizovao kombinate, bukvalno nam je „nacrtano“ sve ovo što nam se desilo i dešava sa KAP-om. Vladina kontraargumentacija je bila: da je to vrhunska privatizacija sa renomiranim, svjetskim strateškim partnerom, velikim investitorom, da MANS tako ćera strane investitore i investicije, da su neprijatelji, izdajnici… Na portalu „Vijesti“, iako su oni kritičari režima(rekao bih dozirani, sa prepoznatljivim ciljevima i favoritima), pa stoga i bliži mojim pogledima, ređe sam ostavljao komentare. I tamo su radile „makaze“. Jednom sam pozvao redakciju, tražio obrazloženje cenzure komentara. Ono je bilo toliko smiješno da nije za objavljivanje. Onda sam nazvao jednog od osnivača, objasnio problem, i komentar je vraćen. Juče, slučajno vidim temu o dešavanjima u Egiptu. Ostavim par komentara otprilike sledeće sadržine: „U Egiptu je na sceni klasičan vojni puč, podržan od strane zapada, SAD prije svih. U tom klasičnom puču vojska brutalno ubija i masakrira mirne demonstrante koji traže poštovanje izborne volje građana Egipta, na kojim nijesu pobjedili zapadni favoriti. Oni favoriti kojima SAD na izborima daje materijalnu, finasijsku, propagandnu pomoć. To je zapad pokušao i sa Turskom, pokušavši da skine Erdogana, ali na sreću nijesu uspjeli.  SAD je poznati „izvoznik demokratije“, a kod njih samih je Orvelovska demokratija. CNN je sofisticirana „Pobjeda“, a SAD predstavljaju najveću prijetnju svjetskom miru. U pola zemalja svijeta su instalirali marionetske vlade koje im služe, a za uzvrat one od svog naroda mogu raditi što hoće. Brigu za „demokratiju i ljudska prava“ iskazuju jedino prema onim drugim, njima neposlušnim vladama…“. Npisao sam manje-više poznate stvari, ono što svi malo bolje upućeniji znaju, bez nekih pretjeranih kvalifikacija. Čak sam se i predstavio u jednom od komentara, napisao da nijesam vjernik u klasičnom smislu te riječi, jer  sam znao da odmah slijede optužbe tipa: „islamski radikal, vehabija…“ Ali, „Vijesti“ su obrisale navedene komentare, da valjda ne vidi američki ambasador! Ja sam već u sledećem komentaru nazvan vehabijom. 🙂 Kada je tema na portalu „Vijesti“ Iran i Ahmadinedžad, Venecuela i Čavez, Nikaragva, Kuba, Rusija…, komentari i kvalifikacije posjetioca mogu ići toliko  nisko da je to neopisivo. A za SAD – oprezno molim, ni činjenice se ne smiju iznositi, a kamoli podmetanja i kvalifikacije. Sve u svemu, tuga od portala,  informisanja, i nazovi novinarstva.

tako naizgled raizličiti, a tako u suštini slični

 

U slobodama u kojim uživamo sa svih strana, medijske slobode su nam isto takve. Ima ih taman koliko i drugih sloboda. Svi se kite profesionalnošču, objektivnošću, nepristrasnim informisanjem, nezavisnošću…, ali, cenzurisanje korektnih komentara ih najbolje demantuje.

Prvi primjer – portal „Analitika“:

Neću se puno osvrćati na opšte poznate stvari što se tiče tog portala. Svi znamo pa normalno i ja, koji sam nerijetko ostavljao komentare na njemu, da je to provladin portal, sa provladinim novinarima, uredništvom, komentatorima, analitičarima, finansijama… I da pokušava napraviti privid objektivnosti, profesionalnosti, nepristrasnosti. U tom pokušaju privida, uredništvo me je kao otvrenog kritičara režiima cenzurisalo samo povremeno. Dakle, uz autocenzuru(jer sam znao „dokle smijem ići“ u komentarima), bilo je i uredničke cenzure. Podnošljive rekao bih, iako je svaka cenzura-cenzura.

A onda „više nijesu mogli izdržati“, valjda!? Kap koja je prelila čašu, kao što je prelila monogima, i tek će, su moji komentari povodom KAP-a. U par komentara sam pokušao da se osvrnem  na svojevremen projekcije MANS-a(iz vremena privatizacije) i kontraoptužbi Vlade o toj privatizaciji. Nije prošlo. Kako je KAP trenutno glavni problem u ojađenoj nam Crnoj Gori, moguće da je sa „većeg mjesta“ došlo naređenje: „oprezno sa puštanjem komentara na tu temu!“.

Što je bilo van pravila u tih nekoliko mojih komentara? 

Ništa.

Napisao sam otprilike: da je MANS još u vrijeme sklapanja Ugovora sa KAP-om pozivao na oprez, tražio da se on javno objavi, upozoravao da je Deripaska ostavio pravu pustoš za sobom u zemljema poput naše u kojima je privatizovao kombinate, bukvalno nam je „nacrtano“ sve ovo što nam se desilo i dešava sa KAP-om. Vladina kontraargumentacija je bila: da je to vrhunska privatizacija sa renomiranim, svjetskim strateškim partnerom, velikim investitorom, da MANS tako ćera strane investitore i investicije, da su neprijatelji, izdajnici…

Na portalu „Vijesti“, iako su oni kritičari režima(rekao bih dozirani, sa prepoznatljivim ciljevima i favoritima), pa stoga i bliži mojim pogledima, ređe sam ostavljao komentare. I tamo su radile „makaze“. Jednom sam pozvao redakciju, tražio obrazloženje cenzure komentara. Ono je bilo toliko smiješno da nije za objavljivanje. Onda sam nazvao jednog od osnivača, objasnio problem, i komentar je vraćen.

Juče, slučajno vidim temu o dešavanjima u Egiptu. Ostavim par komentara otprilike sledeće sadržine: „U Egiptu je na sceni klasičan vojni puč, podržan od strane zapada, SAD prije svih. U tom klasičnom puču vojska brutalno ubija i masakrira mirne demonstrante koji traže poštovanje izborne volje građana Egipta, na kojim nijesu pobjedili zapadni favoriti. Oni favoriti kojima SAD na izborima daje materijalnu, finasijsku, propagandnu pomoć. To je zapad pokušao i sa Turskom, pokušavši da skine Erdogana, ali na sreću nijesu uspjeli.  SAD je poznati „izvoznik demokratije“, a kod njih samih je Orvelovska demokratija. CNN je sofisticirana „Pobjeda“, a SAD predstavljaju najveću prijetnju svjetskom miru. U pola zemalja svijeta su instalirali marionetske vlade koje im služe, a za uzvrat one od svog naroda mogu raditi što hoće. Brigu za „demokratiju i ljudska prava“ iskazuju jedino prema onim drugim, njima neposlušnim vladama…“.

Npisao sam manje-više poznate stvari, ono što svi malo bolje upućeniji znaju, bez nekih pretjeranih kvalifikacija. Čak sam se i predstavio u jednom od komentara, napisao da nijesam vjernik u klasičnom smislu te riječi, jer  sam znao da odmah slijede optužbe tipa: „islamski radikal, vehabija…“ Ali, „Vijesti“ su obrisale navedene komentare, da valjda ne vidi američki ambasador! Ja sam već u sledećem komentaru nazvan vehabijom. 🙂

Kada je tema na portalu „Vijesti“ Iran i Ahmadinedžad, Venecuela i Čavez, Nikaragva, Kuba, Rusija…, komentari i kvalifikacije posjetioca mogu ići toliko  nisko da je to neopisivo. A za SAD – oprezno molim, ni činjenice se ne smiju iznositi, a kamoli podmetanja i kvalifikacije.

Sve u svemu, tuga od portala,  informisanja, i nazovi novinarstva.

Pratite nas na Fejsbuku, Instagramu i Tviteru. Ako imate predlog teme za nas, javite se na [email protected]
Prije nego ostavite komentar, molimo vas da pročitate Pravila komentarisanja na Portalu PCNEN

Leave a Reply

  1. Vojin Grubač says:

    Kada bi se izbacilo ili blokiralo samo pet komentatora portala, time bi se izbacilo nekih dvadeset nikova kojima se oni sluze, i pad ekstremnih komentara bi bio sveden na zanemarljiv nivo.
    Kada se ljudi groze sta su rezirani komenatori rekli, misleci da tako misle svi, neka pogledaju broj ulazaka na tekst i broj komentara na isti tekst, i vidjece da komentari cine nekih jedan odsto ulazaka.
    Evo primjera…
    Trenutno je najkomentarisaniji tekst na Vijestima “Medojević: Vučić i Dačić su pod Šarićevom kontrolom”. Evo skora…
    11728 prikaza, 138 komentara
    🙂

    • danilo stojanovic says:

      g. Grubac – Po obicaju grijesite. I, cini mi se, obmanjujete citaoce? A mozda i sebe? Kazete – nijeste veliko-Srbin, priznajete Crnogorce i CG – a ipak ste zato da CG bude dio velike Srbije? Glasali ste, i nastavljate borbu, protiv nezavisne CG, sanjate da CG bude ponovo srbijanska opstina i jos imate obraza da tvrdite da „nijeste velikosrbin“? Dakle, moja defiicija veljesrpstva/veljesrbna jeste politicki program i politicka strategija usmjerena na to da se stvori „velika Srbija –kao drzava „svih Srba“ (pritom vam ne smeta sto u CG, barem na papiru, zivi vise Crnogoraca od Srba?). Nastojanje da se ukine CG kao nezavisna drzava, i da se prikljuci „velikoj Srbiji“ – cini mi se zasluzuje da se nazove „veljesrptvo“? Ako se ne slazete sa ovom definicijom – dajte svoju. I opredijelite se prema vasim afinitetima.

      Ja nijesam mogao, i da sam htio, nista lose ucnjeti CG! Niti, nazalost, mnogo pomoci. Zasto? Zato sto ja nijesam „iz tog miljea“. Vise puta sam vam obajsnio da nemam nikakvih politickih angazmana ili ambicija, niti partijske pripadnosti. Za vladu nijesam – protiv opozicije jesam! Zato sto je ta opozicija anti-drzavna i anti-crnogorska. A vi podrzavate tu i takvu opoziciju. Nemam, nazalost, kao ni vecina gradjana CG, priliku da imamo jednu civilizovanu, gradjansku, lojalnu drzavi CG, – opozicionu partiju. Da je imamo odmah bi glasao za tu stranku. Nadam se da ce se Pravedna CG (g. Bojovica) najzad aktivirati?

      No, pade me na pamet jereticka misao? S obzirom da sva trojica tvrdimo da smo demokrate, da nijesmo nacionalisti i da volimo ovu drzavu – zasto nas trojica ne bi pokrenuli jednu takvu stranku? Ako ste to sto tvrdite hajde da se nadjemo i da vidimo kako da privucemo ljude – svih nacija i vjera – i slicnih stavova?

      Sto se tice vaseg prijateljstva sa g. ZIPP-om to je vasa licna stvar. I ne radi se tu o pijateljstu izmedju raznih nacionalnosti (i ja imam puno prijatelja Srba i muslimana) nego je zagonetno to kako se tako lijepo slazu, naizgled nepomirljivi, ideoloski i vjerski stavovi? Mora da dijelite nesto sto je jace od te vase dirljive “ljubavi” – mozda mrznju prema nezavisnoj CG? I prema NATO – naravno?

      P.S. O Egiptu posebno kao i u odgovoru ZIPP-u

  2. Vojin Grubač says:

    Египат на ивици грађанског рата: САД и Израел на страни египатске војске
    *
    Уједињени Арапски Емирати и Бахреин данас су пружили подршку египатским властима у обрачуну са демонстрантима.
    *
    Укратко, Амери су демократски одлучили да у Египту буде грађански рат.

  3. danilo stojanovic says:

    Meni su svasta cinjeli na portalu Vijesti (izbacivali tekstove u toku pisanja, neobjavljivali mnogo puta – posebno ako taknem u Balsu ili Zeljka – iako nikada nijesam napisao jednu jedinu uvredljivu rijec), Katkada mi ne objave komentar i na portalu analitika. Pisao sam Vijestima – bez mnogo uspjeha.

    ZIPP – prije svega licno bih objavio svaki vas komentar – iako se sa vecinom ne slazem. Cini mi se da ste cesto iskljucivi i neobjektvni. Sama cinjenica da postoji tako velika ljubav izmedju jednog klasicnig veljesrbina kao sto je nas prijatelj, uvazeni g. Vojin Grubac, i vas. Moram priznati nije mi jasna (ideoloska) pozadina tog odnosa? Mozda ste licni prijatelji?

    Ne smeta mi sto navijate za Muslimane. To su vasa braca po vjeri – ali cesto precerujete. Bas kao i sada. I vi smatrate da su USA dezurni krivac za svalu revoluciju u Islamskom svijetu? Pa su napujdali muslimanski bracu da zapale 20-ak koptskih (hriscanskih) crkava i manastira? Posto ste musliman nadam se da su vam poznate podjele i u okviru te religije. Ajde jos da pokusam i da razumijem vase rezonovanje po pitanju Egipta, no dje nadjoste Tursku? Turska je NATO clanica – strateski, ako ne i najvaznija, a onda sigurno jedna od najvaznijih. I sada su USA krive za sukobe u Turskoj? Ne branim pozicije USA ali ova “antinatovska opsesija” medju mrziteljima nezavisne CG pocinje da bude zaista precerana? Dajte malo smanjite dozivaljaj. Uvijek ste u opoziciji – osim prema veljesrpstvu. Zasto? Bas me interesuje sto je to dobro u toj ideji?

    P.S. Postovani G. Grubac poslije anticrnogorskih i antidrzavnih tekstova na portalu IN4S – na kojem ste jedan od glavnih sardanika – protestovati ili kritikovati druge portale lici mi na licemjerje.

    • Vojin Grubač says:

      danilo stojanovic: Sama cinjenica da postoji tako velika ljubav izmedju jednog klasicnig veljesrbina kao sto je nas prijatelj, uvazeni g. Vojin Grubac, i vas. Moram priznati nije mi jasna (ideoloska) pozadina tog odnosa? Mozda ste licni prijatelji?
      P.S. Postovani G. Grubac poslije anticrnogorskih i antidrzavnih tekstova na portalu IN4S – na kojem ste jedan od glavnih sardanika – protestovati ili kritikovati druge portale lici mi na licemjerje.

      Господине Стојановићу,

      не сматрам себе вељесрбином, а ви ми то не можете рећи јер никада нисте дали дефиницију тог термина па да видимо гдје сам ја у тим пунктовима.
      Антицрногорске текстове нисам писао, јер имам много другова Црногораца и признајем црногорску нацију, па су то разлози што то никада не бих радио.
      Што се тиче антидржавних текстова опет сте у криву, јер су људи вашег политичког миљеа срушили економију Црне Горе и правили етничке зезанције у државним органима, тако да за све те гријехе сами носите одговорност.
      Што се тиче господина Зиппа и вашег питања да ли смо пријатељи или не, да ли се знамо или не, морам рећи да се, нажалост, не знамо. Међутим, ваша фобија о томе да понекад у понечему људи разних националности могу имати подударно мишљење је у домену параноје. Није ваљда да ликовима као то сте ви неко треба полагати рачуне. Ха, ха, ха…

  4. Zipp says:

    Gospodine Stojanoviću,
    što vama smeta prijateljstvo između mene i gospodina Grubača, čak ono bilo i lično? Smatrate li da neki Bošnjak, Crnogorac, Hrvat(“veliki” ili “mali”, nebitno) ne treba biti prijatelj sa nekim (veliko)Srbinom?
    To što su muslimanska braća zapalila 20, možda i više crkava(ako su ih zapalili?), mislim da znate da ne podržavam. Kopti su zvanično podržali vojni puč, ali to ne opravdava paljenje crkava, niti ubistvo ijednog Kopta, i ja ću uvijek biti protiv.
    Zanimljivo da tih paljenje crkava nije bilo do skoro, iako je vojska masovno ubijala mirne demonstrante(naglašavam ovo “mirne”) kao da je to neprijateljska vojska a ne svoj narod koji traže poštovanje izborne volje – ma kakva ona da je. Znate g.Stojanoviću, a mislim da dobro znate, da su SAD i zapad podržavali protivkandidate Muslimanske braće, davali im svu materijalnu, logističku, političku, propagandnu, materijalnu podršku – a ipak su ti njihovi favorioti izgubili. Ja bar dobro znam kako izgleda ta podrška, vidio sam je najbolje kada je jadan pobjedio grdana(potpuno neregularno, krađom izbora, pritiscima, smiješnim presudama za Ginisa čuvenog Vukotića…). Gledao sam je i poslije, na svim izborima u CG. Ali, egipatski narod nije crnogorski narod, i ima muda-što bi se reklo, za razliku od nas, poznatih po “čojstvu i junaštvu”.
    Turska-Erdogan? Turska kao jedan od najznačajnih NATO saveznika! Država od možda najvećeg strateškog značaja za NATO!
    A SAD podržale,doista nezvanično, a moguće i stojale iza pobune u Turskoj?
    E gospodine Stojanoviću upravo zato što je i Erdogan islamista, a ako je pravi islamista onda se možda SAD plaše da ne ojača(kao što je država Turska ojačala), pa malo revidira stav prema NATO-u. Biti islamista a podržavati SAD i NATO je nespojivo.
    Vidite, ja nijesam islamista(ako vjerujete). Nijesam čak ni vjernik u klasičnom smislu te riječi. Vjerujem u Boga na neki svoj način. Ne idem u džamiju, ne postim Ramazan, ponekad popijem alkohol, uživam u sexu sa raznim ženama…, a kao takav ne mogu čak po pravilu biti ni priznat kao musliman! Bošnjak sam po nacionalnosti, pripadnik i poštovalac islama. Poštujem i sve druge vjere, vjernike(one prave) posebno.
    Što se tiče portala “Vijesti” treba da znate(ne branim ih kao što ste vidjeli u osnovnom tekstu) da kada napišete komentar a on vam se ne pojavi, to ne znači da je cenzurisan. Sa puno komentara se to i meni desilo, zvao sam ih, u pitanju je neka tehnička greška. Ali, kada vam se pojavi komentar a onda ga administrator obriše, u pitanju je cenzura.
    Da se vratim na SAD.
    Znate, o zvaničnoj politici SAD mislim sve najgore. Smatram im savremenim Rimskim carstvom, nadam se da će kao i ono propasti. Tamo đe oni “uvedu demokratiju”, tamo cvijeće više ne raste. Asanž, pogotovu ovo sa Snoundenom, i laiku pokazjuje tu njihovu demokratiju. Pogledajte im ambasadu u Podgorici! To je demonstracija moći koju uvijek i svugdje pokazuju. Postavili su čak ležećeg policajca pred njom, na jednom od tri glavna pravca za Urgentni centru! Sramno,ali može im bit.
    Kao “mrzitelj Crne Gore” protiv sam NATO. Slanje naših vojnika u Afganistan mnogo ne razlikujem od slanja istih na Dubrovnik-samo što nam je Hrvatska bliža, po svemu. To angažovanja smatram sramnim kao što sam smatrao pohod na Dubrovnik. O američkoj “demoratiji” u Iraku nemam riječi. Kamen na kamen nijesu ostavili, potpuno su ubili i upropastli zemlju i njen narod.
    Uvijek jesam u opoziciji: kako velikosrpstvu, tako velikocrnogorstvu. A u poslednje vrijeme me više nerviraju velikocrnogorci, iskreno. Više je razloga, jedan od njih je što su većina velikocrnogoraca to postali preko noći. zaspali su kao velikosrbi a probudili se kao velikocrnogorci. Velikocrnogorci podržavaju gospodara, pljačku, krađu, lopovluk svake vrste, nepravnu državu i nepravdu…, podržavaju sve tobože radi države. Oni su mi je zgladili. Nekad sam htjeo poginuti zbog te države(ne ovakve), i u par navrata sam ozbiljno ugrozio život zbog nje, sad me više uopšte ne interesuje. Jer ovo nije država, ovo je provizorijum, vlasništvo jedne partije i jednog čovjeka.
    Crna Gora nema inetektualnu elitu – to sam najzad dobro uvidio, nema institucije, nema građanske ni druge svijesti i hrabrosti, i sve više se pitam da li je uopšte održiva.

    • danilo stojanovic says:

      g. Zipp – Meni nista ne smeta osim nepravde, neistine i nepostenja. Svako pravo prijateljstvo je boziji blagoslov. Tako da je vase pitanje deplasirano. Ja sam samo pitao sto vas to – ideoloski – povezuje sa g. Grubacem da uvijek podrzavate (cesto nekriticki i neumjesno) jedan drugoga?

      Sto se tice portala Vijesti, ponavljam, – brisu mi tekst, iskljucuju me iz komentara, ne objavljuju mi komentar iako nema nijedne uvredljive rijeci u njemu, itd. Nedavno nijesam mogao ni da napisem komentar na kolumne gospode Brkovica i Ivanovica jer nije bilo prostora za komentar ispod njihovih kolumni na mojem PC-u? (ispod drugih kolumni sam mogao da ostavim komentar). Izvinjavali su se da se radi o „tehnickim greskama“. Jutros sam poceo da pisem komentar na tekst Vanje Calovic i poslije tri recenice nestaje moj tekst i trebao bih da se ponovo registrujem da bih mogao da pisem novi komentar? Ali, po vama, su Vijesti u pravu sto uporno objavljuju komentare pune prostackih psovki, mrznje i uvreda prema CG i Crnogorcima? A uporno, ne obavljuju tekstove koji se ne slazu sa njihovom „uredjivackom politikom“? Bice da imaju neki program koji „prepoznaje Crnogorce“?

      Bas mi je drago sto „podrzavate“ Kopte. Steta sto ih nijeste podrzavali i ranije? Recimo 1 januara 2011 godine, kada su muslimanska braca eksplozivom srusila crkvu Dva Apostola u Aleksandriji u toku bozije sluzbe i kada je, tom prilikom, poginulo 23 Kopta a oko 100 je povrijedjeno. Steta sto nijeste protestovali kada su muslimaska braca igrala futbal sa glavama koptskh svetaca (relikvija) i rusili kamen po kamen te crkve. Mnogo vise podataka o lijepom zivotu Kopta medju muslimanskom bracom u Egiptu naci cete na sajtu: http://www.inquisitr.com/635965/the-fate-of-egypts-coptic-christians-part-two-with-raymond-ibrahim/ (odlomak iz knjige: “Crucified Again: Exposing Islam’s New War on Christians” by Raymond Ibrahim (Author is Koptik hriscaninin).

      Da dodam, otkada su vasi „slobodarski ratnici“ dosli na vlast „stotine hiljada Kopta je napustilo Egipat a milioni ostalih – koji nijesu mogli da pobjegnu – ostali su da zive u strahu“. I, na kraju, jutrosnji podnaslov sa B92: “Kairo — U Egiptu su se, u sukobima koji traju od srede, na meti islamista našli i hrišćanski Kopti. Opljačkano je i spaljeno 40 crkava, napadaju i preduzeća hrišćana.“

      Uzaludno je iznositi cinjenice nekome kome do cinjenica nije stalo?

      Poslije vasih anti-americkih tirada, izgleda da je to sto veze vas i veljesrbe – zajednicka mrznja?.

      Da nijeste zasljepljeni mrznjom zapitali bi ste se kako to da USA nijesu spasile njihovog prijatelja Mubaraka? Zasto su uopste i „dozvolili“ da vasi prijatelji dodju na vlast? Da bi ih rusili poslije godinu dana? Ne branim poltiku USA u Egiptu. Sigurno je da su pozdravili „arapsko proljece“ i radjanje demokratije, kao i da ih je ponasanje muslimaske brace na vlasti vjerovatno duboko razocaralo. No, to ne znaci da su oni izazvali vojni puc? Kako to da jedna Saudi Arabija poziva Arape da podrze vojnu huntu protiv islamske brace? Mislim da je jos uvijek rano za donosenje neki validnih zakljucaka i ocjena o ovoj tragediji?

      Jedno je sigurno – Kopti nijesu krivi za brutalne zlocine islamista nad njima.

      O Turskoj vi slicno (pristrasno) razmisljate. Erdogan nije postao „islamista“ po dolasku na vlast. Zasto su mu onda uopste i „dopustili“ (kada su tako mocni) da bude izabran? Ne treba zaboraviti ni na cinjenicu da je i u Egiptu, i u Turskoj, – vojska sekularna. I spremna na puc ako smatraju da treba da intervenisu. Na kraju, Tursku je iz pepela digao Kemal Ataturk (sekularni i vojni lider ) – a ne „islamisti“.

      Sto se tice politike USA, vi imate problema izgleda samo sa imperijama kao sto su Rimska i Americka? Po vama, izgleda da je samo Otomanska imperija bila dobra i blagougodna – u svoje doba. Turci su dosli miroljubivo na Balkan i prihvatili da prijateljski i demokratski upravljaju sa „srpskim, bugarskim, rumunskim, grckim miletom (rajom)? Uzgred su sirili, prijateljski, misonarski, s puno ljbavi i milosrdja – Islam? Ali prhvatam, ako vi to tvrdite, da vi nijeste „islamista“? Isto kao sto nijeste „veljesrbin“? Vi ih samo, uvijek i na svakom mjestu, „principijelno“ branite? Bez obzira a cinjenice? Zasto?

      Mozda grijesim, ali zaista ne pamtim neki vas tekst dje napadate „velikosrpstvo“? S druge strane, volio bih da malo elaborirate sto za vas znaci „velikocrnogorstvo“? Jer ga, po meni, nema! Molim vas, navedite jedan jedini tekst u kojemu Crnogorci promovisu „veliku CG”? Dje je ta drzava? I, da ne bi nepotrebno raspredali o ovoj temi, navedite mi ko, (kako/kada) od Crnogoraca potrazuje tudje drzave/teritorije? Ono sto je apsurdno je pripisivati veliko-crnogorstvo „pristalicama ove vlasti“. Izgleda da su u CG dozvoljeni svi „patriotzmi“ – osim crnogorskog? Po vama, Crnogorci su „Crnogorci“ samo iz interesa i straha („zato sto su bez muda“) – strasna rasisticka izjava i uvreda svih postenih Crnogoraca (da – ima nas i takvih g. ZIPP). Cudi me da je g. Vukovic to dopustio?

      Sto je to dobro uradila ova vlada za Crnogorce? Da li im je vratila crkvenu imovinu i rjesila pitanje crkve? Da li je uspjela da zastiti ustavni status crnogorskog jezika? Da li je zaustavila negiranje crnogorske nacije? itd. Ali, nije ni ona iskljucivo kriva. Slazem se sa vama da crnogorska intelektualna elita, ili ne postoji, ili se, iz nekih tajnih razloga, uspjesno sakriva? Ne znam? Samo znam da velikosrpstvo/albanstvo, a evo i v-bosnjastvo nesmetano paradiraju u nasem drustvu? I u medijima. I tu ste ponovo u pravu – tesko da ce CG opstati – ako se nesmetano, i bez ikakvog pokusaja otpora od strane vlasti, nastavi javna kampanja protiv nezavisne CG. Medjutim, pitam se i koja bi to drzava prezivjela tako „lojalne“ gradjane kao sto ste vi i g. Grubac? A takvih, nazalost, ima dosta u CG?

      P.S. Posto nijesam „veliko-crnogorac“ (ocekujem vase objasnjenje ovog termina) nemam potrebu da se branim od vasih optuzbi (iako ste ih, cini mi se, meni namijenili?). Ne podrzavam nekriticki vladu, Nijesam nikada bio „veliko-srbin. Svi u mojoj porodici su se budili – vjekovima – kao Crnogorci i Hriscani. Tako da nije bilo potrebe da me neko „budi“.
      Sto se tice drzave tu se ne slazem sa vama vec sa Heraklitom koji rece „Narod treba da se bori za drzavu kao za gradske bedeme“. A on je bio mudar covjek.

      • Zipp says:

        Gospodine Stojanoviću,
        Žao mi je, ali ne reagujem baš na sva svjetska zbivanja. Kako nijesam reagovao tada, na ubistva i zvjerstva nad koptima, evo reagujem sada. Osuđujem ih, smatram da je to nečovječno i necivilizacijski, zalažem se da vinovnici i nalogodavci zvjerstava budu kažnjeni i osuđeni.
        A Vi čitate B92, taj anticrnogorski portal?
        Da vas obavijestim da ne govorim i ne razumijem engleski jezik, tako da mi navedeni lincovi ne pomažu.
        Vi ste čitali knjigu, a ja gledao prije neko veče svoijim očima, snimljeno kamerom, kako ispred vojske Egipta i uz njihovu zaštitu(koja uživa podršku i pomoć SAD) idu naoružani civili i nemilice pucaju po demonstrantima.
        Pomenuste Saudijsku Arabiju. Hvala vam na tome. Režim Saudijske Arabije je američka marioneta, a SAD ne smeta što se tamo najgrublje krše najosnovnija ljudska prava, naprotiv.
        Mubaraka je SAD podržavala do zadnjeg trena.
        “Moji slobdarski ratnici, muslimanska braća”. Tipično podmetanje za milje kome pripadate.
        Đe sam ja rekao/napisao da su Muslimanska braća moja, a kamoli moja braća? I da su slobodarski ratnici?
        Muslimasnka braća su pobjedila na prvim demokratskim izborima u Egiptu, smijenjeni su vojnim pučem. To sam napisao i to su činjenice.
        Đe sam ja rekao da su Turci došli miroljubljivo na Blakan a da je Otomaska imperija bila dobra i blagougodna? Opet podmetanja!
        Nešto slično izjavljuju vaši veliki Crnogorci, ja nikad ništa slično nijesam izjavio. Vujanović npr. u jednom intervju-u kaže da su Turci uzeli željezaru zahvaljujući istorijskomj prijateljstvu prema Crnoj Gori a ne zbog ekonomskih i političkih interesa. Žalosno i smiješno. Tzv. Bošnjačka stranka(čini vladajuću koaliciju sa vašim patriotama) izjavljuje to što vi meni stavljate u usta, Reis Fejtić takođe. Ja (malo poguglajte) sam izjavljivao i izjavljujem da je Turski upliv na Balkanu iz ekonomskih i političkih interesa, protivim se previlikom uplivu i uticaju na Crnu Goru bilo koga, pa i Turske. I, dolazi do apsurda u moru naših apsurda i licimjerja: oni koji su me do juče nazivali Turčinom(u pogrdnom značenju), sada su mogo veći Turci od mene 🙂
        Međutim, uprkos gore navedenom, uprkos tome što nikada neću podržati da Turska(kao ni bilo koja druga država) ostvari prsudan ekonomski i politički uticaj na Crnu Goru, prije dva dana sam napisao sledeće pismo ambasadi Turske u Podgorici:

        Ambasadi Republike Turske u Podgorici

        Pismo podrške Premijeru Turske, gospodinu Taip Redžepu Erdoganu

        Poštovani gospodine Erdogan,
        Želim da Vam kao običan građanin Crne Gore islamske vjeroispovjesti, a koji nije vjernik u klasičnom smislu te riječi, ovim pismom dam punu podršku za vašu hrabru, mudru i principijelnu politiku. Veoma mi je drago što ste ojačali Tursku kao državu, kako u ekonomskom tako u političkom smislu, izbjegli vojni udar koji vam je bio spremljen po Egipatskom scenariju, a u kojem su međunarodni centri moći željeli da vas zbace sa mjesta premijera, oslabe Tursku, i dovedu je u vazalan položaj – kakav im najviše odgovara. Posebno sam impresioniran što ste bez kalkulacija vojni puč u Egiptu nazvali pravim imenom, osudili ga jasno i glasno, što ste dali podršku mirnim, stalno provociranim i nemilosrdno ubijanim demonstrantima u Egiptu, i podršku legalnom i legitimno izabranom predsjedniku Egipta – Mohamedu Mursiju.
        Znam da znate da ćete što više budete jačali – Vi kao premijer i Turska kao država, udari na vas biti jači. Znam i da znate odakle vam prijeti opasnost. Želim vam da uspijete u toj neravnopravnpj borbi i da svakim danom budete sve jači.

        Sa iskrenim poštovanjem,
        Omer Šarkić

        Ul.Buta Lekića br.10 – Podgorica

        Podgorica – Crna Gora, 18.08.2013. godine

        Ovo ne znači da sjutra možda neću oštro kritikovatati Tursku i samog Erdogana, samo sam im u ovom slučaju dao principijelno podršku.

        “Mozda grijesim, ali zaista ne pamtim neki vas tekst dje napadate „velikosrpstvo“? S druge strane, volio bih da malo elaborirate sto za vas znaci „velikocrnogorstvo“.”
        Ja sam napadao velpikosrpstvo onda kada mi je prijetila opasnost od njega, veoma konkretno: na mitinzima, tribinama, poslu, ulici, pisanjima, čak i fizičkim obračunima. Ne sjećam vas se iz tog vremena.
        Na kraju,
        mnogo mi je prijatnije u društvu(internet) “veljesrba” poput Vojina Grubača ili Perfect Strangera nego crnogorskih patriota poput Marine Petović i Dušana Madžarevića.
        Sa “veljesrbinom” vojinom Grubačem bih rado popio piće u grad, sa jednim “velikocrnogorcem” koga ste nedavo branili na portalu “Analitika” a koji vam je prijatelj(kako ste napisali), nikada ne bih popio piće. Prije nekih godinu dana kada je sjeo za sto(poznaje mog rahmetli strica sa kojim sam tada sjedio), ja sam poslije par minuta(pristonosti radi sam ostao tih par minuta) ustao i pošao(mene je sramota da sjedim sa takvim čovjekom). Taj je svojevremeno tako otpisao ustašama u Dubrovnik – baš umjetnički. Sad je Crnogorac kao i gospodar što nam je.
        Pozdravljam vas gospodine Stojanoviću.

        • danilo stojanovic says:

          g. Zipp, Citam i “neprijatelske medije” jer od njih najlakse saznas sto misle o tebi. Zato sam prilicno dobro upoznat sa planovima i strategijama radikalnih veliko-srba i njihovom planovima za CG. Zato se i borim protiv te pogubne (za CG) doctrine.

          Vi imate pravo da birate vase prijatelje, bas kao i sve ostalo. Tako da necu komentaristai vas izbor. Uzivajte u vasem prijateljstvu.

          Niko ne osporava da se u Egiptu vodi surovi rat. Medjutim, sto rece vas prijatelj iz Moskve sve je relativno, pa te vase nevine zrtve vojske su, na drugoj strani, okrutne ubice hriscana (Kopta). Za vasu informaciju evo vam jos jedan odlomak koji ce, nadam se, uticati da se zapitate ko je u toj tragediji nasilnik, a ko zrtva?

          “Nijesmo vidjeli ovakvu okrutnost nikada ranije” prica otac Makarios, biskup Pravoslavne crkve u Minya – IPS. Izjavio je da su Kopti patili i stradali decenijama i da su teskom mukom i poslije veilikih napora dobijali dozvole za gradnju novih crkva.”
          “U nepuna tri dana spalili su preko 55 crkava”
          “Vikali su “Alahu Akbar” (Allah je veliki) dok su palili nase crkve, sirotista i bolnice. Ponasali su se kao da vode sveti rat protiv krsta. Kako ce ljudi vjerovati bilo kojoj religiji kada vide koliko se krvi proliva u ime Boga”? ( I ja se pitam isto?)

      • Zipp says:

        http://www.pcnen.com/portal/2013/08/19/cia-priznala-da-je-srusila-demokratsku-vladu-u-iranu/

        SAD? Najveće zlo savremenog čovječanstva i najveći teroristi na svijetu, bez premca. Od Al Kaide su poginuli hiljade ili desetine hiljada ljudi, od američkog terorizma milioni ili desetine miliona, a savakodneno ginu stotine ljudi.

  5. Vojin Grubač says:

    Господине Стојановићу,

    претпостављам да је разлог вашег етикетирања моје маленкости био производ мог става о Египту. Из тога сте закључили, колега Стојановићу, да мене и колегу Зиппа веже идеолошка позадина по овом питању.
    Не интересује ме позадина става г. Зиппа по питању Египта, већ ме интересује ваше мишљење по питању ове државе, па га изволите изнијети.
    Мој став је прост. Паљење цркви и напад на Копте у Египту је, по мом мишљењу, апсолутно режиран. Могуће је да је понеко од Мурсијевих сљедбеника то урадио, али Мурси није идиот, већ лидер изванредне логике и образовања, и добро зна да такве ствари могу у свјетском информативном простору да се окрену против њега. Зато тврдим да је напад на Копте дио једног општег сценарија који су одрадили људи блиски политици САД и војних пучиста у тој држави.
    Укратко, напада су били, у којем обиму није познато, али су плод Западне режије.
    Не свиђа ми се, господине Стојановићу, та провидна Западна ПР тактика, јер сам је гледао приликом распада Југославије гдје је све, апсолутно све, била режија спољњих фактора, а домаћи играчи су били невољни извршитељи осуђени на лош завршетак.
    Надам се да смо се разумјели.

    • Vojin Grubač says:

      Наравно, у општем смислу, невезано за Копте, оно што се дешава у Египту је изван свих цивилизацијских норми, а то смо већ видјели у Ираку, Авганистану, Либији, Сирији,…, а све у контексту наводног “сукоба цивилизација”. Нема ту никаквог сукоба цивилизација, ради се о бруталној окупацији, непоштовању било каквих међународних права, режираној пљачки једног дијела свијета а све под егидом увођења демократије и предвидљивости у политици.
      Само да напоменем да је госпођа Олбрајт својевремено рекла да Сибир не припада Русији, већ да је он власништво читавог Свијета.
      Елем, Сибир је тамо гдје јесте, а не читавог Свијета (гдје је Олбрајтова подразумијевала да је читав Свијет у ствари САД), јер иза његовог власништва стоји аргумент силе која може неколико пута да уништи читав свијет.
      Зато је, умјесто Сибира, Блиски исток постао власништво “цијелог Свијета…” 🙂

    • danilo stojanovic says:

      On Friday, Saudi King Abdullah called on Arabs to stand together against “attempts to destabilize” Egypt, in a message of support for Egypt’s military and clear attack on the Brotherhood.

      Ako je Saudi Arabija protiv muslimanske brace – bice da ste nesto debelo pogrijesili? A jeste. Pogledate listu zlocina islamista protiv Kopta (imate link u komentar ZIPPu). I to znatno ranije od ovih tragicnih dogadjaja.

      • Vojin Grubač says:

        Саудијска Арабија је савезник САД, и она ће сваку њихову жељу испунити, тако да није мјеродавна у смислу објективне анализе догађаја на Блиском Истоку.
        Ердоган и Мурси су, као савезници САД, подржали противнике Асада, а потом им је САД направио исту зврчку као и Асаду. Систем удара ножа у леђа, код САД је дио практике, као и попити чашу воде!

    • danilo stojanovic says:

      g. Grubac – Nijesam pazljivo pratio ono sto se desavalo u Egiptu od revolucije (koju sam ocijenio kao pobjedu demokratje). Tako da ne mogu da iznosm nekake decidne, kvalifikovane, tvrdnje (kao vi i ZIPP) o situaciji u Egiptu, ali sam se potrudio da se malo informisem o onome sto se tamo desava. Ono sto sam poceo da otkrivam je uzas!. Medjutim, izgleda, da izvjetaji, iz raznih izvora, potvrdjuju moju tezu – suprotnu vasoj – tj. da ovi tragcni dogadjaji NIJESU “izrezirani” vec su, u prvom redu, posljedica tragicno lose vladavine Muslimanske brace. Nemam vremena da ulazim u detalje. Molim vas procitajte clanak “Nemoguca misija” bivseg ambasadora Dusana Simeonvica objavljenog u listu Danas (dijalog): http://www.danas.rs/danasrs/dijalog/nemoguca_misija_.46.html?news_id=266230

      Vjerjem da cete promijenit misljenje o Muslimanskoj braci i njihovim liderima i njihovim politickim programima i planvima za egipatsko drustvo.

      To isto bh preporucio g. ZIPP-u (izvinjavam se za citate na Engleskom – ubuduce cu prevoditi).

      • Zipp says:

        Sobzirom da ste humanista i pravdoljubac, borac za ljudska prava, smeta vam kako se ugrožavaju prava hrišćana u nekim islamskim ili “islamskim” zemljama, nadam se da ćete i vi napisati, ali neko protesno pismo npr. američkoj ambasadi u Podgorici. Jer, SAD su demokratksa zemlje, koja se bori za ljudska prava svuda u svijetu, interveniše – što svojom vojskom što sa NATO(mada je ro meni isto), uvedeći demokratiju tamo đe je ona narušena ili đe je nema.
        A Saudijska Arabija je zemlje koja se nalazi na vrhu liste kršenja ljudskih prava na svijetu. Ubijaju se i muče zatvorenici, posebno politički. Žene su potpuno obespracvljeni. Prinčevi i kraljevska porodica iživljavaju se na svoje podanike, bičiju ih… Žene nemaju apsolutno nikakvih prava…
        Evo kako na primjer prolaze hrišćani koji su se usudili samo da proslave Božić:

        LJUDSKA PRAVA NEMUSLIMANA U ARABIJI: Saudijska policija bičevat će ih jer su slavili Božić:

        Saudijska vjerska policija u gradu Aljuf na sjeveru zemlje na Badnjak je uhitila 41 kršćanina, strane državljane, te jednog Saudijca i jednog Egipćanina koji su se pripremali slaviti Božić. Nije baš smiješno, ali iz vjerske policije poručuju: “Hvala Bogu što smo ih uhitili na vrijeme prije nego što su počeli slavlje”. Prijete im kazne bičevanja i čak smrti.

        Malobrojni kršćani koji su na privremenom radu u najkonzervativnijoj zemlji na svijetu, u Saudijskoj Arabiji, pokušaj skromnog slavlja Božića u tišini i daleko od očiju javnosti možda će platiti i svojim životima. Naime, saudijska vjerska policija u gradu Aljuf na sjeveru zemlje na Badnjak je uhitila 41 kršćanina, strane državljane, te jednog Saudijca i jednog Egipćanina koji su se pripremali slaviti Božić.

        – Hvala Bogu što smo ih uhitili na vrijeme prije nego što su počeli slavlje – kazao je glasnogovornik vjerske policije Rezek Al-Mashi, napominjući kako su se među uhićenim kršćanima našla i dvojica muslimana koja su pod njihovim utjecajem bila u potpuno pijanom stanju.

        – Osim što su učinili teško kazneno djelo pripremajući se za slavlje Božića, kršeći time šerijatske zakone i islamska načela u Svetoj zemlji, gdje Božić slave samo bogohulnici i nevjernici, otežavajuća okolnost im je i to što su utjecali na dva muslimana da konzumiraju alkohol te su ih poticali na nevjerništvo – istaknuo je Rezek.

        Iako su uhićeni strani državljani, sudit će im se prema šerijatskom zakonu. A prema saudijskom šerijatskom zakonu, za ovakvo kazneno djelo, uz bičevanje, mogu biti osuđeni i na smrt jer, osim što su htjeli proslaviti Božić, konzumirali su i alkohol.

        Ali, uprava ta Saudijska Arabija je veliki prijatelj SAD, najveći u arapskom svijetu, i SAD ne pada na pamet, ne da interveniše u S.Arabiji, već da makar javno osudi takvo frapantno kršenje ljudskih prava.
        Takva S. Arabija je dala podršku Egipatskoj vojski. Uz UAE, Bahrein i slične američke marionete.

        • danilo stojanovic says:

          Postovani ZIPP. vec sam napomenuo da ne poznajem dovoljno situaciju u Egiptu da bih imao tako jasne i cvrste stavove o tome ko je kriv? Sugerisoa sam vam da je najbolje da sacekamo – jer vrijeme ce pokazati ko je u citavoj ovoj tragediji egipatskog naroda kriv? Ne zastupam interese USA, Saudi Arbije jos i manje (ali simptomaticno je da oni traze podrsku od cijelog arapskog svijeta pritiv Muslimanske brace?).

          U medjuvremu sam poceo da istrazujem sto se dogadja u Egiptu i situacija nije ni najmanje jasna kao sto vi to tvrdite. Sve vise izlaze na vidjelo propusti i nesposbnost Muslimanske brace da upravljaju jednom tako slozenom drzavom kao sto je Egipat. Preveo sam za vas odlomak iz jednog od skorasnjih tekstova jednog od najvecih poznavaoca Bliskog istoka – britanskog novinara Roberta Fisk-a (obajvljenom u “Independent”-u)

          “Bez obzira na politicke trendove – crkva, dzamija ili sinagoga – imaju obicaj da se svrstavaju u nacionalnim debatama. Razdvajanje crkve i drzave – kao na primjer u Francuskoj – djeluje kao neprirodna podjela u muslimanskom svijetu.

          Razlog je jasan: Muslimani (islamski svijet) – za razliku od zemalja Hriscanstva – jos nije izgubilo svoju vjeru. I ta vjera mora na neki nacin biti zastupljena u nacijama gdje Muslimani zive. Izazov je u tome da li slogani – kao onaj Muslimanske brace “Islam ima (sve) odgovore” – zaista funkcionisu? “Privremena” egipatska vlada, je, na primjer, tek sada otkrila da je Morsijeva administracija (vlada) pogresno procijenila (potcijenila) vaznost kolicine zita nepohodne da bi se ishranio narod Egipta. Koran ne moze da je jede. Hleb moze.

          Ova uznemirujuca pitanja su uvijek-prisutna u muslimanskom svijetu. Puno puta sam se budio u Kairu da bih procitao vatrene govore u egipatskim novinama o grijesima USA – cesto veoma dobro argumentovane i apolutno tacne – ali bih prelazeci Nil, naisao na duge redove Egipcana ispred ambasade USA, na ljude koji su mirno, bez protesta, veoma strpljivo stajali na vrucini kao u peci. Poruka je bila jasna. Koran je vazan dokument (knjiga). Ali isto tako je vazna i -“zelena karta” (green card – viza za USA)!

          Religija je u redu ako govorimo o vjeri i vrijednostima, ali nije korisna kada se raspravlja o onome sto Ibish naziva “detaljni, tehnicki problem upravljanja drzavom”. To je i prica koju prica Egipatska vojska i njene pristalice. Naime , od onog momenta kada je Morsi prikupio 51% glasova na predsjednickim izborima, bilo mu daleko manje vazno da upravlja Egiptom (drzavom) od ucvrscivanja pozicije Muslimanske brace. Islamisticki “Ustav” je bio vise potrvda da su Muslimani ti koji vladaju a ne Egipcani (gradjani). A to je vodilo daljim greskama. Takvim da je, na primjer, posjecivao Muslimane koji su se otrovali hranom, ali je propustao da posjeti poglavara Koptske crkve kada su Hriscani bili ubijani po ulicama…

          Naravno, ovo je samo jedan od stavova ili vidjenja situacije. Mozete se sloziti s g. Fisk-om ili ne. Medjutim, cinjenica je da vjera i politika ne idu zajedno. Cak bi mogli, na osnovu dosadasnjeg iskustva, posebno sa pravoslavnim crkvama, tvrditi da je to najgora moguca kombinacija za gradjane jedne moderne drzave.

          Zadrzite vase cvrste stavove. Ali, da dodam, takvi su bili i redovi za vize u Beogradu dok su beogradski mediji i popovi pljuvali po USA i EU. Ipak su “zelena karta” ili “Sengen” mocniji documenti od anti-Nato/anti-amercke histerije toliko prisutne medju klero-nacionalistima.

          • Zipp says:

            Gospodine Stojanoviću,
            Jedan moj zet, suprug mi bratove kćerke, je Pakistanac. Pobjegao je u SAD zbog dešavanja u Pakistanu. O SAD misli slično meni, ali kada amerikanci rasture neku zemlju, pobjegneš i kod dželata.
            90-tih sam htjeo poginuti za Crnu Goru. Kod mene je vladao neki romantizam, glupi državni patriotizam. Ipak, 91 godine sam umalo tražio azil na zapadu – duga priča.
            Indipedemtu i večini zapadnih medija ne vjerujem – ni većini njihovih novinara i izvještača. Informacije “kupim” sa više strana, a najviše svojom logikom. Što će SAD u Afganistanu, Iraku, Egiptu, Libiji, na Kosovu, Crnoj Gori, Vijetnamu, Čileu…?
            Što će SAD-u onakva ambasada u Podgorici, pola parka je zauzela i stavila ležečeg policajca(ponavljam to) na jednom od glavnih prilaza Urgentnom centru? Urgentnom centru u kojem se hitno prevoze ljudi povrijeđeni u saobraćajnim nesrećama npr. sa povrijeđenim ekstremitetima i kičmom. A pored ležećeg policajca i svugdđe okolo ambasade jaki stubovi, još jača ograda, pravo utvrđenje. Pa mi smo američki prijatelji, kod nas nema terorizma!
            Što SAD podržavaju najbrutalniju okupaciju Palestine od strane Izraela i držanje palestinaca u getu?
            Što se američki ambasador Mur više pitao u CG od Đukanovića-takav kakav je, a o Đukanoviću znate dobro što mislim.
            i, jedna lična priča:
            -Dobar dan.
            -Dobar dan.
            -Jeste li vi…..
            -Jesam.
            -Htjeli bi smo jednu uslugu od vas.
            -Izvolite.
            ….
            -Izvinite, tu uslugu vam mogu pružiti samo vikendom, zaposlen sam, na poslu sam, to mi je hobi, i samo vikendom mogu pružati te usluge.
            -Ali mi zovemo iz američke ambasade, zar ne možete napustiti posao?
            -Pa što ako zovete iz ambasade?
            -Pa ambasadoru Muru treba ta usluga.
            -Za mene je ambasador Mur kao svaki drugi crnogorski građanin, i što važi za njih, važi i za njega. Nijesam impresioniran ni gospodinom Murom ni politikom koju predstavlja.
            -Ali…, ovaj…
            -Pozdravljam vas i za vikend može slobodno koristiti traženu uslugu, radnim danima ne.

  6. Vojin Grubač says:

    Danilo Stojanovic : “Dakle, moja defiicija veljesrpstva/veljesrbna jeste politicki program i politicka strategija usmjerena na to da se stvori „velika Srbija –kao drzava „svih Srba“ (pritom vam ne smeta sto u CG, barem na papiru, zivi vise Crnogoraca od Srba?). Nastojanje da se ukine CG kao nezavisna drzava, i da se prikljuci „velikoj Srbiji“ – cini mi se zasluzuje da se nazove „veljesrptvo“? Ako se ne slazete sa ovom definicijom – dajte svoju. I opredijelite se prema vasim afinitetima.”

    Господине Стојановићу, ја нигдје не журим и осврнућу се на Вашу дефиницију Великосрпства са великим задовољством.
    Пазите, ако није прихватљиво да један народ живи у једној држави, рецимо, као последица измијешаности са другим народима, те је таква пракса неприхватљива, што је логично, како се то десило да је садашња малена Црна Гора држава у којој живе сви Црногорци у једној држави. Да ли данашњу Црну Гору сматрате великоцрногорском творевином, која је као таква неприхватљива, јер сав народ Који себе назива Црногорцима живи у једној држави?

    • danilo stojanovic says:

      g. Grubac zar da vas ucim istoriji? Vi dobro znate istoriju i Srbije – i CG. Ne postoje etnicki ciste drzave – osim u snovima nacionalista. Kazite mi koja drzava je etnicki cista?

      Ne smatram CG “veliko-crnogorskom” jer u CG nijesu ugrozena nicija prava. Administrativne i istorijske granice drzava ne mogu se lako mijenjati i prekrajaiti da bi se zadovoljio neciji nacionalni interes. Sto ne trazite dio Njemacke ili USA (prpa bato?). Zasto ne vratite Vojvodinu Madzarskoj? Zaista glup argument sa vase strane.

      CG ne trazi nijednu teritoriju van CG gdje zive Crnogorci. Zamislite da trazimo da nam date 10%-15% Beograda? Kao Crnogorac ne trazim vise prava od drugih sugradjana. Jedino sto trazim je da svi zivimo mirno i u slozi u nasoj zajednickoj kuci. CG ima sve uslove da bude veoma uspjesna prica – ali nece to biti ako se budemo stalno svadjali. I pokusavali da je unistimo kao nezavisnu drzavu. Ili da je rasporimo po nacionalnim kljucevima? Kako bi podijelili Podgoricu, na primjer? I gdje bi stali sa diobama i prikljucivanjima velikoj Srbiji – kod zadnjeg Srbina na “tudjoj teritoriji”?

      P.S. Ostali vasi komentari, posebno ocjene o meni (ja vas nijesam vrijedjao) su niski udarci, na koje ne mogu niti zelim da odgovram. Po vama ja sam najgori, ali ja tako ne mislim o vama. A mozda se obojica varamo?

      • Vojin Grubač says:

        Gospodine Stojanovicu,
        lakse mi je bilo da napisem tekst posvecen ovoj temi, koji ce uskoro biti objavljen na mom blogu ovog portala, nego da rasjepkano pricam na ovu temu.

  7. Veljko B Ilic says:

    Blogista ZIPP nam javlja preko komentara upucen gospodinu Stojanovicu: “Ali egipacki narod nije crnogorski narod, i ima muda-sto bi se reklo, za razliku od nas, poznatih po “cojstvu i junastvu”. Da, ZIPP-e, crnogorski narod nema danas muda da ubijaju jedni druge, kao egipackii narod. Radujem se tome. Znam iz istorije, da je crnogorski narod nekada imao muda pa je: “Spomenik njihova junastva Crna Gora i njena sloboda.” Toliko za ovaj dvadeseti dan mjeseca Avgusta-godine 2013-e.

  8. Vojin Grubač says:

    Danilo Stojanovic : “Medjutim, pitam se i koja bi to drzava prezivjela tako „lojalne“ gradjane kao sto ste vi i g. Grubac? A takvih, nazalost, ima dosta u CG?
    P.S. Posto nijesam „veliko-crnogorac“ (ocekujem vase objasnjenje ovog termina) nemam potrebu da se branim od vasih optuzbi (iako ste ih, cini mi se, meni namijenili?).”

    Господине Стојановићу,

    нисте ми одговорили на питање да ли је Црна Гора великоцрногорска творевина је у њој живе сви Црногорци? Црногорци, да напоменем, чине неких 45 одсто грађана Црне Горе.

    Иначе, свака држава врло лако може преживјети од лојалности моје маленкости и Зиппа ако она то заслужује. Нажалост, ви под лојалношћу подразумијевате саглашавање са идејама националне сегрегације коју спроводи садашња власт, као и подржавање идеја шовинизма коју ова власт промовише као државну идеологију.
    Због такве политике ове власти десило се национално груписање које се појачава, и гдје носиоци идеја државног шовинизма виде залог своје политичке будућности сматрајући да ће на тим подјелама моћи вјечно владати. Ето, а ја мислим да је то криви пут.

    • Vojin Grubač says:

      Ви сте, господине Стојановићу, имали могућност да направите међунационални склад простим примјењивањем Уставних норми, које су написане врло јасно.
      Да дате једнаку шансу за све, да дигнете економију, али ништа нисте урадили. Сада су вам криви сви други јер немате најминималнији обим просте самокритике.
      Умјесто тога почели сте да дијелите народе на непријатељске и пријатељске. Ти пријатељски су једнако лоше прошли као и тзв. непријатељски. Напросто мрзите све око себе, само вам је било потребно вријеме да обзнаните ту мржњу, коју параноидно видите у свима другима. Неспособни сте, имате лоше намјере, и када одете са власти више је никада нећете добити осим у виду једног дјелића власти који вам по праву припада.

      • danilo stojanovic says:

        g. Grubac – vasi “udarci” su isuvise niski (“ispod pojasa”) da bih se branio. Vase argumentacije pokazuju

        • Vojin Grubač says:

          Господине Данило,

          када се говори о великонационализму и мени приписује великосрпство то је изнад појаса. А када вас замолим да термин образложите онда испада да је то испод појаса.
          Одмах да вам кажем да ја ријетко користим термине окупатор и ослободилац, јер су ти термини врло клизави. На другу страну термин освајач ми се чини прикладим.
          Тек послије одређеног перода ствари се разјашњавају, па и тада су врло блиједи термини окупатори и ослободиоци.

          • danilo stojanovic says:

            Postovani Vojine,

            Nijesam za vase argumente rekao da su “niski udarci” vec za vase stalno ponavljanje teze da sam ja neki “saradnik” ili “poslusnik” vlasti i pokusaj da me kao takvog diskvalifikujete kao sagovornika. .

            Vise puta sam vam rekao – i ponavljam – nemam nikakvih politickih veza, ni idola, u CG. Jedini razlog sto se uopste upustam u ovakve rasprave jeste sto mi je muka od veljesroskih istorijskih lazi, kulturnog imperijalizma i ponizavanja i negiranja CG. Smatram da CG ima sve mogucnosti da bude veoma uspjesna drzava ako uspijemo da prevazidjemo ove zlocudne podjele. Da bi to uspjeli moramo da otvoreno razgovaramo. Ako mi dokazete da grijesim rado cu to i priznati. Samo nemojte, po velejsrpskom obicaju, da uvijek svedete sve na argumentum ad hominem (argument na covjeka). Mi se ne slazemo u mnogim stvarima, ali to ne zanci da ste vi (ili ja) los covjek. Kao sto ne znaci da dobar covjek ne moze imati lose argumente. Dajte da pricamo o problemima i pitanjima koja nas muce, a to ko je kakav covjek manje je vazno.

            P.S. Kada kazem da ste “veljesrbin” to nema veze sa vama kao licnoscu, vec se odnosi na vase politicko vjerovanje.

Blogovi

Logujte se ili registrujte




Forgot?
Register