Internet stranica za kreativna rješenja u političkoj borbi u Crnoj Gori
Piše: V.N-B.K
Ova stranica zamišljena je da služi za kreativna rješenja u svrhu političke borbe u Crnoj Gori. Autori stranice, Brano Koćalo i Vladimir Nedović, kao jedno od vizuelnih simbola otpora predlažu ovaj grafit poznatog britanskog uličnog umjetnika Banksy-ja. Slika implicira jasan bunt i spremnost na otpor, ali koristeći isključivo civilizovana i kulturna sredstva.
U komentarima možete davati prijedloge i sugestije, kao i nuditi kreativna rješenja za slogane ili druge vizuelne simbole otpora.
Pionisrki poduhvat, ali ga treba podrzati.
Ima nas, ali njih je mnoooogo vise. Mislim da bi novine i internet ovdje mogle dosta odraditi, a i pojedinacne akcije, poput one Vladimirove sa majicama, ne bi bile na odmet. Postoje samo dva nacina: ili ih ignorisati potpuno, sto je tesko postici sobzirom na kakvocu medija, ili tihim protestom ali stalnim ( u vidu majica, zastavica, grafita na sopstvenim kolima….) sa flasterom preko usta. Jer, receno im je sve, sve znamo, rijeci vise ne pomazu, navikli su se.
Flaster na usta, cvijece u ruke!
Ma je li ovo onaj Kocalo sto pcnen i Vukovica opra ne jednom no vise puta?
Narod kaze
Rani sirotu za svoju sramotu
Radonja uno, due, tre posto cete me sigurno banovat ka i sve sto sam do sad napisao a bi sam u pravu
http://dailynewsmn.wordpress.com/2009/06/02/zasto-je-pc-nen-bas-toliko-neprofesionalan/
http://dailynewsmn.wordpress.com/2009/04/21/zasto-slobodna-evropa-precutkuje-blogove-liberala/
mogu jos potrazit ako je ovo malo.
Nije mi bas najjasnije sta hocete. Postoji li negdje dodatno objasnjenje ove vase ideje?
Ovo je neki umjetnicki projekat? Ili… Ako je politicki, prije nego pokusam da budem kreativan, volio bih znati ko je narucilac projekta.
Ima vas zaludu mnogo! Nista ne rabotate za dobro nase voljene drzave. Preko Interneta se ne ruse rezimi. Izadjite iz tih zadimljenih prostorija, ugasite cigare marahuane, zasucite rukave i pocnite nesto ljudcki da radite. Imate vi “DAN”, imate “Vijesti”, pa vam se prikljucio i oni “DMN”-ako se tako nazivaju. Sada hocete nesto preko Interneta da “projektujete”. Manite se corava posla, nego podjite po sela i gradova, i pitajte narod sta zeli?
Ima nas(svakojakih).
Moja podrška.
Bojkot!!!! (zaboravih)
Hvala svima na podrsci. Licno vjerujem da nema potrebe oslanjati se na postojece medije i zavisiti od njih kad je Internet dostupan i apsolutno slobodan. Vidjecemo koliku ce prodju imati u Crnoj Gori ono sto se preko Interneta plasira, ali je sigurno da je u tom nacinu buducnost, a mi svakako planiramo na duge staze i uglavnom racunamo na neke mladje generacije.
Sama inicijativa je namjerno ostavljena otvorena, odnosno nikakav ‘projekat’ nije do kraja osmisljen, jer je zamisao da svi podjednako ucestvujemo. Mi ne pretendujemo da budemo glas naroda (i.e. Kolo ;), samo nudimo platformu gdje ce se razmjenjivati kreativne ideje. Te ideje bi bile koristene u eventualnoj demonstraciji gradjanske neposlusnosti, tokom protesta i bojkota. A sto se tice narucioca, to su savjesti autora, Branova i moja, i niko drugi. U citav ‘projekat’ ulozeno je 0 eura, cime se opet vracamo na pricu o korisnosti Interneta. Pozdrav svima!
Minds are like parachutes: they only function when they are open. Be change you want to see in the world. Allways laugh when you can. It is cheap medicine. That it will never come again is what makes life sweet. Etc, etc…
Jesu li ovo oni sto zaledise straku? jesu
Jesu li ovo oni sto im lider pobjeze u Prag da se muci i pati i dovija se kako da prerani porodicu? jesu
Jesu li ovo oni sto gazdi ne smiju ni jednu grku napisat? jesu
Jeli ovaj Nedovic isto nedje otisao, pa mu je lako govore drzat kad je na sigurno? jeste
E pa dragi liberalcici, ni govedina vise nije ista kad se razledi, a ni gledat sa strane nije isto.
@ Bivsi liberal
Gospodine, ja nikad nisam bio clan nijedne stranke, pa samim tim ni LSCG-a, a ne prihvatam ni druge vase primjedbe/opaske. Svako po svojoj savjesti.
Nedovicu
Pa sto si se zakacio za te liberale sto svaki ima po tri-cetiri ncka pa polemisu sami sasobom?
Davno sam svatio neke stvari, a i ti ces. Ne trosi energiju uzalud moj ti je bracki savjet.
@ Bivsi liberal
Fala ti, brate…
@Bivsi liberal
Cemu tolika ogorcenost? I ja sam bivsa liberalka pa se ne paprim toliko. Znamo se mi izmedju sebe odlicno.
Da smo mogli sta uraditi ne bi se “ledili”, da smo imali manje sebicnog vidju ne bi nam danas trebalo ovo o cemu Vladimir prica.
Bili bi svoji na svome i bastinili bi svoju ideju.
Zaboravih,
Samo naprijed Vladimire, uz tebe sam.
@ Liberalka bivsa
Hvala gospodjo, svako dobro.
Vladimire,
Ideja je odlicna i podrzavam je u potpunosti.
Jedina zamjerka je sto ste ideju vezali za liberale, i sto je nijeste iznijeli kao nezavisni mladi ljudi. Mislim da bi imala vise odjeka.
PS. nemam nista protiv liberala, isto bih rekla i da je bilo koja druga partija u pitanju. Narodu je dosta lidera i partija, treba nam neko ko misli svojom glavom i ne trazi nista za uzvrat. Vas tako i dozivljavam.
Slicna ideja, ako ne i ista. Da nije malo mnogo na ovom malom prostoru. A da se ujedine?
Posljednji update: 23. Sep 2009, 18:31
Prkos crnogorskoj diktaturi
Crna Gora je dobila prvi građanski pokret kojem je smijena režima jedni cilj. Pokret pod nazivom “Prkos crnogorskoj diktaturi” za sada funkcioniše samo na internetu, ali prema najavama osnivača, uskoro bi mogao početi sa konkretnim zahtjevima i nenasilnim akcijama, pišu Vijesti.
Osnivači za sada najavljuju tihi bojkot “sluga” režima, pritisak na institucije da rade svoj posao, kampanju plakatima, lecima i grafitima, ali i “sprdnju sa lažima koje režim plasira”.
Jedan od osnivača Prkosa, stručnjak za heraldiku sa Cetinja, Aleksandar Samardžić tvrdi da je jedini cilj te neformalne grupe smjena režima i stvaranje uslova za prve slobodne izbore u Crnoj Gori.
On je rekao da grupa radi na pisanju crnogorske deklaracije slobode, koju će ponuditi javnosti i političkim partijama, pojašnjavajući da bi se njenim prihvatanjem stvorili uslovi za slobodne izbore.
U programskim načelima, na facebook grupi “Prkos crnogorskoj diktaturi” i sajtu http://www.prkos.me navodi se da je cilj grupe okupljanje ljudi koji će se boriti za slobodu svih građana, nezavisno od nacije, vjere, političke pripadnosti ili bilo koje druge podjele koju potencira režim.
Chim se oni koji drugacije misle ocjenjuju kao “sluge” rezima, tu vise nema diskusije. Sve je jasno, a ta filozofija “ili si sa mnom ili protiv mene”, vodi jednoumlju i ponizavanju svih koji ne misle isto.
Svijet nije crno-bijel, a osim toga postoje boje i nijanse.
Radije ovakva demokratska vlast, nego apsolutistichki nadojene grupe zeljne vlasti bez iole tolerancije i bez osnovnih skrupula.
@Biljo, dajem im rok od 10 dana da se dobro dokace, te ko je prvi poceo, cija je ideja, ko ima vise pristalica… i eto, opet podjele u Crnoj Gori.
Tresla se gora, rodio se mis.
Ovi ce nam jahati za vratom jos najmanje 50 godina, ko prezivi, pticace.
śata, kasno si se śetio, jadan ne bio. Tvoje vrijeme je proslo, piskaraj tamo i da ti je dobro.
Još ti samo na blogu šačica poltrona piše hvalospjeve. Za druge si mrtav odavno.
Nije lose koprcati se-pomaze krvotoku i niskom pritisku, s i mozdanim vijugama
Zaludnjaci, da moraju istovarat vrece na zeljeznicku ne bi im padalo na pamet nista slicno.
Posto su posljednji komentari uglavnom namijenjeni sabotazi ove inicijative (i svake slicne?), prvo cu odgovoriti gospodji iz Bara, koja nas je podrzala.
Gospodjo Stanislava, mora da niste pazljivo citali, ja sam vec u jednom od ranijih komentara pojasnio da ova ‘akcija’ nema nikakve veze sa LSCG-om niti bilo kojom drugom politickom partijom. Upravo i jeste zamisljena od strane dvojice mladih ljudi koji se trude nezavisno da djeluju i misle svojom glavom. Tako da ne znam gdje ste nasli informacije da smo je ‘vezali za liberale’.
Bilji bih takodje direktno odgovorio da licno smatram da ovakvih ideja nikad nije dosta, i da razvijena i demokratska drustva upravo krasi mnostvo slicnih inicijativa koje se u manjoj ili vecoj mjeri poklapaju. I ja sam juce-prekjuce procitao o osnivanju Prkosa, i iako je tajming interesantan, nemam nista protiv da se i oni na svoj nacin bore protiv posasti koja nas snalazi.
Zlobnim komentatorima koji se ‘nadovezuju’ na tudje postove, navodno ne citajuci pazljivo ono sto jasno pisem, ne zelim pokloniti mnogo paznje. Oni svojim rjecnikom, kao i tradicionalnim sprdacko-potcjenjivackim stavom vise govore o samima sebi nego o nama ili nasoj inicijativi. Ostavljam ih da zele ovu i ovakvu vlast dovijeka, s parolom ‘Pescanika’ – ‘ako vam je dobro, onda nista’.
Malo je previse sujete u oba “pokreta”. “Ja krenuh a vi ljudi za mnom”, ne ide to bas tako.
Ukoliko je utrosak za ovaj sajt bio 0-centi, sta bi tek bilo da je sajt pokrenut za konkretno dobro, kao recimo:
– ocistimo rijeke i obale,
– djeco pomozite starijima- posjetite ih,
– postovanje ambijenta,
– jedan cent za dedu iz komsiluka,
– odreknite se jednog tel poziva – spasite odbacene zivotinje,
– podrzite da sva djeca imaju skolski pribor i slicno..
E, tu, gdje se radi o konkretnim oblicima civilizovanja drustva sa postovanjem ambijenta u kojem se zivi, e to je skupo i ne leti se ka vrhu poznatih lichnosti u drustvu. Zato se pribjegava politici i klevetanju, svi su “sluge” ako ne zele anarhiju u drustvu, a svima je “dobro” ako ne misle kao huskaci koji ih prozivaju i klevecu jer ih time sprecavaju da dodju do trona masovne politichke popularnosti na brz nacin ne birajuci sredstva ni metode, koje kao sto rekoh nisu ni malo demokratske. 🙂
Ovo sto svakodnevno citamo u CG od altruistichkih dusebriznika da je problem CG podijeljenost u stavovima i da je to zlo i naopako, pa to je notorna glupost.
Dok postoje razlike postoji i demokratija, a upravo zagovarachi neke posebne “demokratije” konstantno govore da CG mora da bude jednoumna. Paradoks par exelance. 🙂
Meni ne smeta postojanje ni takvih anarhistichkih NVO, ni pokreta koji na taj nacin zaradjuju novac za lagodniji zivot, ali mi smeta generalno vrijedjanje onih koji ne podrzavaju ili jednostavno ignorisu “procvat” takvih pokreta za jednoumlje.
Mozete napredovati u politichkoj i egzistencijalnoj karijeri bez agresivnog prozivanja i vrijedjanja neistomishljenika. 🙂
Majo, mozda ste vi i u pravu, samo ne znam kome se obracate. Jer nista od toga sto pominjete ne moze se na nas odnositi, prema tome ovo vam je pogresna adresa.
Nije pogresna adresa Vladimire Nedovicu, to je fina marketinska podjela koja je u startu odredjena za ujedinjenje. Isti cilj sa razlichitim sredstvima. Nista novo niti nepoznato u toj vrsti strategije. Bilja je odlicno izvela tekst i tu nema komparacije jer je to jedno – isto.:)
Pozdrav,
Majo,
vi i ja odranije imamo razlicite poglede na stvarnost, ali ja nisam govorio o Prkosu (ne znam ko su ljudi – zelim im sve najbolje u radu ali ne zelim nikakvo ujedinjenje sa njima ili bilo kim drugim), vec o necijim politickim ambicijama koje ste vi pominjali. Mi sa time nemamo veze, dakle – pogresna adresa.
Gosp. Nedovicu, u pravu ste da smo imali razlicite poglede na desavanja u vezi sagledavanja par tema na kojima smo razmijenili stavove. Trebalo mi je malo vremena da se prisjetim i ok je. 🙂
Ukoliko vam smeta nechiji politicki polozaj i trudite se da marketinski uticete na ljude da promijene politicko mishljenje vi ste zasli u politicke vode, a sa kojim ambicijama, to vec vi sami znate za sebe, ali ne i za one koji vas “podrzavaju” na vasem sajtu. Citam komentare i nemojte reci da to nisu politicki profilisane osobe i da ne budemo brutalni do kraja sa starom balkanskom “ne laje kuca radi sela…” Posebno ako se josh istakne sa imenom i prezimenom u takvim politichkim akcijama.
Umjetnici kreiraju po sopstvenim kriterijumima ono sto stvaraju, moralnim, vizuelnim, tehnickim, ali uglavnom egoistichkim porivima.
Pjesnik nije pjesnik ukoliko ne opise rijecima bol koji svako moze da osjeti licno, ni graficar nije graficar ukoliko ne unese neki buntovnicki razlicit “vrisak” u svoja djela, pa radilo se to o standardnoj tehnici ili multimedijalnom izrazu i svakako to moze biti shvaceno kod amatera kao opsti ‘vrisak’ za sve. E, kako svi ne osjecaju jednakim intenzitetom, tu dolazi i do razlichitog shvatanja, i upotrebne koristi i tumacenja kreacije. 🙂
Obzirom da vi niste umjetnik (ili mi se chini?), vi koristite kreativni izraz za marketinsko oblikovanje i podrshku za politicki bunt u korist opet nekih politickih interesenata itd. Dakle, politicki ste se angazovali u vasu ili u korist onih koji su po vama samim tim sto im nije “dobro” odmah predstavljeni kao kvalitetan pandan sadasnjoj vlasti.
Kriterijumi kvaliteta su nam ocigledno drasticno razliciti.
Tako to ide.. 😉
@Majo, ne slazem se sa vama da Nedovic hoce politicki angazman. Iako on tvrdi suprotno, on ovo odradjuje za zaledjenog gazdu i u tome je njegova ogromna greska.
Ideja je odlicna, ali zbog nedistanciranja od bilo koje stranke, u startu je osudjena da neuspjeh.
Da li ce se ujediniti sa Prkosom-pa nece, ni jedan od gazda nece da bude drugi.
Majo,
ponovo potpuno drugacije gledamo na situaciju. Vi sami za sebe definisite granicu izmedju politickog angazmana i gradjanske neposlusnosti, ali ja cu vam reci da mene zanima iskljucivo ovo drugo, a ovo prvo ne uopste. Nemam ambicija da postanem partijski cinovnik, dobijem glasove ili udjem u vlast. Ali kad je promjena neophodna, onda je potrebno da se svi ukljuce na svoj nacin – pogledajte samo koliko se umjetnika odredilo za promjene u slucaju Obame – ja ne radim cak ni to, interesuje me samo bunt protiv ovakvog stanja.
S obzirom da nisam kreativan, kako kazete, a ne uzimam sebi pravo da govorim u ime citavog naroda, ja sam ovim sajtom ponudio platformu onima koji zele drugacije i imaju potrebu da se izraze. To je sve, a vec sam objasnio da lajem radi svoje savjesti, dakle ne trazim da mi se priznaju bilo kakve zasluge. Zbog cega laju drugi ne mogu znati, i ne interesuje me, bitno je da je cilj dobro osmisljen i pozitivna stvar, i da se ka tom cilju svi zajedno krecemo.
Gospodji Stanislavi sam, cini mi se, vec odgovorio iznad.
“Zbog cega laju drugi ne mogu znati, i ne interesuje me, bitno je da je cilj dobro osmisljen i pozitivna stvar, i da se ka tom cilju svi zajedno krecemo.”
Cilj je vas, osmisliliste ga vi, i sad treba zajedno da se krecemo ka vasem cilju?
Zasto gradjanska neposlusnost? Sta vam to znaci?
Ko koga slusa, zasto neke tamo a zasto bi vas slusali i tezili vasem cilju? Sta je tu pozitivno i za koga? Zato sto ste to vi osmislili i po vama je jedino to pozitivno, ili?
Koji su se to umjetnici stavili na ciju stranu? Jel vi sebe dozivljavate kao Obamu, sta vi imate slicno s njim i bilo ko u CG?
Obama je predstavnik demokratske stranke i na njenoj platformi je izabran. Koja ste vi to stranka koja se poistovjecuje sa Demokratskom strankom US i koji njima blizak politicki program imate?
Umjetnici iz Holywood-a su politicki profilisani kao i njihovi menadzeri. Ne znam kakve to ima asocijacije sa bilo kojim umjetnikom na tlu CG?!
Skoro pa cu pomisliti da Crnogorci dozivljavaju Obamu kao Che Guevaru ili Pancho Vilu…. Mozda ste vi podijelili CG na demokrate i republikance pa mi vani nismo toga svjesni. 😉
Dajte se otrijezniti malo i vise objektivnosti za svjetsko “selo” zvano Crna Gora.
Nedovicu sve dok se ne odlijepis od onog pljuvackog sajta ledenoga nema sansi da uspijes. Zivi bili pa vidjeli. Ako ti je bio cilj da se vas nekolicina istresete i psihicki olaksate to je druga stvar
Koliko su svi za njim poleceli vidi se na stranicu. Njih 4-5 se vrte i jedva 33 puta. Ih sto ce nagrdit ovu vlast. I,a sve da se pusi.
Gospodine Nedovicu,
Reci da cekate kreativne ideje u demonstraciji gradjanske neposlusnosti je pomalo cudna parola, ali ako mislite da je to kreativno, svrsishodno i da će dati neki efekat koji ocekujete, to je dobro, ma koliko anarhisticki zvucalo. Prosto sumnjam u vas uspjeh jer je to ideja bez ideje, dobro poznata prica koja se plasira reda radi i sami autori znaju da je osudjena na neuspjeh, ali pomalo demagogije nije na odmet.
Vjerovatno ponijeti uspjehom pjesmice Obamima djevojka mislite da se preko neta moze uspjeti a te prsle parole ‘bojkot’ plasira oni koji bi pomalo iz daljine da diriguje. Doduse moze i tako kad je dirigent bez orkestra i rijesiti nesto bojkotom je kao lijeciti se bez ljekova, voziti se bez auta ili kad nijemi drzi govor gluvome.
Oni malo stariji stanovnici ovog globalnog sela zvani net sjecaju se jednog koji je poceo pod nickom magarac, politicki dogurao bogomi relativno daleko, a kad je izgubio sve sanse poceo pozivati na bojkot.
Neodoljivo to podsjeca na onu lisicu koja ostala bez repa pa sve ostale nagovarala da je bez repa bolje, ljepse i prakticnije.
Razlika izmedju vas i tih daljiskih je u tome sto ste vi barem u Crnoj Gori pa su i problemi blizi, ali ako mislite da je pred vama neki uspjeh mislim da ste u debeloj zabludi. Projekat slobodno mozete nazvati “dzaba smo krecili”, ali posto vjerovatno i sami to znate i vidite mozete kasnije reci ” mi smo pokusali nesto uraditi” Doduse pokusaj nesto uraditi ne radeci nista je uvijek sa poznatim rezultatom, ali za kafansku raspravu i serdarenje dusu dalo.
Majo, opet se skroz mimoilazimo. Sve ste pogresno shvatili, ne mogu vam pomoci. Pokusajte ponovo procitati ono sto sam napisao, ako vas je volja.
Vec sam negdje gore pominjao sprdacko-potcjenjivacki nacin nasega cojskog i sojskog puka, ali izgleda da nekima to nista ne znaci. Shvatite da mene ne interesuje sta o svemu mislite vi vojnici bez imena i prezimena, ja radim po svojoj savjesti, mislim da to barem donekle ima smisla i necu se obazirati na nesuvisle komentare kojima jedina svrha moze biti da provociraju. Smatrajte ovo mojim posljednjim obracanjem svima vama.
Dakle, nije bitno ni da li ce se primiti, ni kolika ce biti prodja, bitno je da pokusavamo nesto, da ste i vi mozda naucili nesto novo, i da se svi polako krecemo negdje (ja se nadam napred) umjesto da stojimo zatrpani zabokrecinom. No, ponovicu, ako vam je stvarno dobro, onda nista. Samo se nemojte meni obracat. Dovidjenja, prijatno.
@Beledjijo, Nedovic je izmaka g…. , nije ti on odje, ka ni gazda mu. Nedovic je nedje u Holandiju, a gazda mu u Prag.
Radonja, sprdas li se ti ili stvarno i g. Nedovoc oce na daljinski da śetuje narod?
Odjavicu se pozdravom svim komentatorima i pozvati ih da sve dalje sugestije upute na sajtu http://www.off-side.me
Redakciji se zahvaljujem sto nam je izasla u susret i molim je da zatvori ovu temu.
Sta je demokrato? Ne svidjaju se komentari? Pa sto se ne pridrzavas sopstvene teorije i ne bojkotujes vec trazis administrativnu mjeru da se zakljuce, zacepe usta,…. jednoumlje ili se ocekivao da te svi docekaju sa serdare ili vojvodo nepogresivi. Sujeta je los saveznik u politici, ali vec vidjeno sa raspustanjem partije i aktivnostima iz daljine
@Beledjijo
Vidis da je neko njeda na daljinsi setovao a on onda setuje ove sa pcnen, a narod je poceo da setuje prije dva dana istom na daljinski. Sve ti je danas na daljinski moj posteni Beledjijo
Posto zakljucavanje teme svakako nije moguce, ‘zatvaranje’ je znacilo sklanjanje sa naslovne stranice, jer je nas sajt vec dovoljno izreklamiran. Samim tim, svi komentatori slobodni su odsad da nam se obrate na off-side-u.
“…'zatvaranje’ je znacilo sklanjanje sa naslovne stranice, jer je nas sajt vec dovoljno izreklamiran. ”
Znaci vi ste predstavili vas site da bi bili izreklamirani gratis ili je ovo placena reklama na PCnenu? Zasto to nije navedeno u tekstu, barem ne bi bili zloupotrebljivani kao komentatori za podizanje rejtinga bilo kome sa negativnom ili pozitivnom kampanjom?
Dakle, dok se ne upute kritike sve je u redu, cim se jave ljudi koji argumentovano kritikuju vas rad, onda ide optuzba za ko- zna- sta i “reklama” se sklanja?
Da bi se neko bavio javnim radom trebalo bi da se izdigne iznad sujete i da prihvati kritike za taj rad. Ovako sve lici na stvaranje jednoumne diktature i citaoci i komentatori su losi ako ne procjenjuju kao vi?
Iznenadjena sam od administracije PCNEN-a jer ova tema je jedna od boljih i lako se moze definisati profesionalno od politickog marketinga, zloupotrebe umjetnosti, kao i analiza psiholoskih profili i namjere stvaraoca takvih inicijativa.
Nazalost nije data mogucnost ni da se odgovori na mnoga pitanja koja su sasvim logicna, jer je zanimljivo da autor namjere ne zeli da procita kritiku, niti da odgovori na pitanja o svrsi koristenja politichkih “pamfleta” u multimedijalnom izrazu sa pozivima na necivilizovane norme ako to nije upravo politicka angazovanost. 🙂
Pozdrav,
@ Postovana Majo,
PCNEN je ovu inicijativu objavio kao i svaku drugu koja se nadje u rubrici cuj-vidji-javi. U toj rubrici objavljujemo vijesti po sopstvenom nahodjenju, prema procjeni dezurnog urednika.
Od gospodina Nedovica smo dobili e-mail, sa sadrzajem koji je i postovan.
Hocete li nam reci razliku izmedju toga posta i ovog koji je trenutno u rubrici, osim sto
Crnogorski simfonijski orkestar nema svoju stranicu, pa nema ni linka na nju.
Rubrika nije reklamna i ne naplacuje se.
Iskreno se nadam da nema dila izmedju pcnen-a i Vladimira Nedovica, mada je vrlo intrigantno pojavljivanje ove inicijative u isto vrijeme na ovom i jednom blogu kome necu ni ime da pomenem.
Taj nespomenak krade, kod njih mozete procitati dnevnik Vijesti i nedjeljnik Monitor koji je u stampariji i koji ce se tek sjutradan pojaviti u prodaji.
To je kradja. Ostavice nekoga bez posla. A sta to znaci osim beskrupuloznost. Ako su to spremni da urade, sta onda nijesu?
Ogradjujem se ako imaju dozvolu od vlasnika ta dva medija i bicu spreman da se javno izvinim.
Postovani PCNEN Administratore, drago mi je sto ste razjasnili vasu stranu i mislila sam da je tako dok nisam procitala tekst V.Nedovica :
“…'zatvaranje’ je znacilo sklanjanje sa naslovne stranice, jer je nas sajt vec dovoljno izreklamiran. ”
Otud je poteklo moje pitanje i hvala vam na odgovoru.
Svako moze imati svoje namjere i iskoristiti bilo koju pruzenu mogucnost, ali najbitnije je da ste vi vas stav o ovoj rubrici definisali u pravom smislu.
Pitali ste za razliku u ovoj temi i poslednjoj sa informacijom o CSO na sceni….. Za mene nema razlike, ali sumnjam da bi se oni bunili ili trazili sklanjanje teme ukoliko bi im neko uputio ostriju dobronamjernu kritiku.
Pozdrav,
Majo, posto cijenim da je vasa nervoza ipak iskrena, jos jednom cu se obratiti samo vama. Ali molim vas da ne ocekujete novu raspravu, jer se sada i definitivno povlacim – vec dvaput sam vas sve pozvao da nas kritikujete na off-side-u, a ne ovdje.
Mislim da cemo se sloziti da sam ja vama pokusao da objasnim svoj ugao vidjenja situacije, odnosno poklonio vam izvjesnu paznju. U jednom momentu sam shvatio da se previse mimoilazimo i da je svaka rasprava bespredmetna, tako da sam odlucio da se iz nje povucem – to nije imalo nikakve veze sa vrstom komentara koje ste uputili (iako se sa njima ne slazem). Druge komentatore, medjutim, ne zelim udostojiti ni zrnca paznje, jer oni nemaju sta reci vec samo provociraju (sabotiraju). Ako vi mislite da ja treba sa njima da se preganjam do beskonacnosti, potcjenjujete me (ili precjenjujete, ne znam).
Svako dobro, i dodjite na off-side!
Vladimire Nedovicu, hvala vam na pozivu i radocu vam i tamo napisati sto mislim o zloupotrebi djecijeg bunta za politicke ciljeve, navescu vam argumentima zasto niste u pravu sa vasom vrstom kampanje i pojasniti odnos stvaralastva prema destrukciji. Objasnicu vam na vasoj web stranici iako bi i ovdje moglo sve to da se napise jer je ovo neutralan “teren”, ali ako je vama lakse na vasem “terenu”, s moje strane nije nikakav problem.
Naravno, zamolicu vas da o emocijama ne govorimo, tipa ko je nervozan, ili ko nije i zasto nije. 🙂
Ne mogu da vjerujem gledajuci komentare na ovom sajtu. Jedna potpuno postena, altruisticka, dobronamjerna akcija par ljudi je zasluzila ovoliko pljuvanje i agresiju. Ne brinite, dok je vas ovakvih bice vam kao sto je do sad, i ne morate se bojati da ce jedan sajt i sadrzaj na njemu promjeniti trulez u kojem zivite. Ovo je porazno za sve.
Ne vidim nijedan razlog da admin cenurise postove, ali ako vec treba poslusati naredbe tih altruista samo naprijed. Stigli spasioci, a odje sa njima sprdaju. Ma dje to ima 🙂
@Roz,
sto se bunis, pa ti si bar navikao na pljuvanje jer si stalno na onom pljuvackom sajtu. Smeta ti, a kako li je onima, a ima ih, po kojima pljujete danima.
Da se razumijemo, nijesam za pljuvanje, ova ideja mi se dopala i podrzavam je, ali me iziritiralo da se bas ti nadje da reagujes.
Roz,
Roz Luksemburg
September 23rd, 2009 22:33
Evo mog malog doprinosa (akrostih)
BRUTALNIM
OTPOROM
JAVNOSTI
KONTRA
OPSTEDRZAVNOG
TERORIZMA
i jos jedan moj
BUDIMO
ODLUČNI
JAKI
KURAŽNI
OBURDAJMO
TRULEŽ
……. Otkud ovoliko gorcine i mrznje u vasim rijecima o osobama koje ne misle kao vi?
I u ovom tekstu na pcnen-u ste nazvali ljude slicnim rijecnikom, i to samo zato sto nisu vasi istomisljenici.
Zaboravljate da svi imaju ista prava da se izraze o necemu kao i vi.
Treba li da se od vas ocekuje ovakva “dobrodoslica” na site na koji je ukazao V. Nedovic?
“Ima i nas” koji ne mislimo kao vi Roz…
Dopustite te razlike, to je simbol demokratije.
Budite dosledni onome sto propagirate, prvim potezom hocete sve da “ubijete”, i kako da se razliciti ne pitaju chemu svrha vaseg truda?
Niko ne zmuri…
Pozdrav,
Zaboravih
predlazem urednistvu PCNEN-a da i za ovu rubriku uvedu mogucnost komentarisanja samo za registrovane posjetioce kako ne bi licio na vec pomenuti jer on to nije.
@Peśa, ako i ove rubrike ogranice za komentare samo za vas koji ste registrovani, ne znam koliko tu ima realne slobode u komentarisanju tema. Ogranicite teme koje smatrate delikatnim za kritike i ne izlazite ih ovdje, ali ne blokirajte jedine 2 rubrike koje su dostupne za diskusiju za nas “smrtnike”. 🙂
@Majo,
sto se ne registrujete. Ni tada vam identitet nece biti otkriven, jedino se mora znati tacna e-mail adresa, a ime, kako ga napisete.
@Peśa, mislim da imam slican “problem” kao i mnogi, ne mogu koristiti placeni e-mail jer je identitet oznacen, poslovni e-mail takodje je nemoguce, a ostali slobodni nisu prihvatljivi za pcnen, recimo da sam u ‘hendikepu’ u tom smislu i ovo je jedina mogucnost da “progovori Mojsije”.;)
Rubrika je Cuj- vidji – javi.. bash otvoreno djeluje.
p.s. Ispade da se ja borim za slobodu izrazavanja razlicitih misljenja. 🙂
Pesa
Bio bi red da kazes po kome sam pljuvao na tom i bilo kom drugom sajtu. Cak ni na tvoje primitivne komentare i kvalifikacije nijesam odgovarao.
Majo
Znam da ima vas koji tako razmisljate i vama koji upravo tako razmisljate ni jedna poruka nije upucena. Poruke iz akrostiha koje ste kopirali su upucene svima onima kojima je dosta koruopcije, kriminala, nepotizma, kradje drzavne imovine, kradje buducnosti Crne Gore, onima cija diploma manje vrijedi od bilo cije partijske knjizice, opste dekadencije….Kao sto vidite nije upuceno vama i ne treba da se osjecate prozvanom, osim ako nijeste jedan od kreatora navedenog drustvenog ambijenta. Ako ste jedan od kreatora, svakako su poruke i vama upucene.
Roz, ja sam malo sjevernije, u civilizovanom Berlinu i cekam nedeljne izbore. Vidjecu kako se proci partija SPD koju je prava Rozalija Luksemburg svojevremeno osnovala. To je moj doprinos lijevom krilu i koliko primjecujem od revolucionarnih ideja pobunom, ne ostade nista ni kod njenih, ni kod ostalih. Jednostavno su evoluirali davno.
Nadam se da ce i nasi okasnjeli egzemplari ipak uspjeti da evoluiraju iako sa velikim zakasnjenjem ( od cc 80-tak godina)i uspjeti da civilizovano bez ugriza neistomishjenika udju u drustvo naroda Evrope.
Sto se tice kreativnog rada, predlozicu vam i na vasem sajtu jedan interesantan umjetnicki rad koji treba malo dublje analizirati i na kojem dva mlada gospodina igraju sah i razmishljaju o nekadasnjoj buducnosti svijeta. Na srecu nisu se pokazali dobri ni jedan ni drugi a nadam se da slicni brutalni angazmani nece proci ni u maloj slatkoj Crnoj Gori.
http://www.blic.rs/kultura.php?id=109159
Pozdrav…:)
@Roz,
Nijesam rekao da si ti pljuvao nego da ti ne smeta pljuvanje na sajtu na kojemu cesto ostavljas komentare. Nigdje nijesam procitao da si ih opomenuo.
Molimo komentatore da ne koriste tudje nikove, u protivnom odmah ce biti banovani.
Kad smo vec kod toga da ste protiv kradje drzavne imovine, kako podnosite ove kradje gospodine Roz?
Taj nespomenak krade, kod njih mozete procitati dnevnik Vijesti i nedjeljnik Monitor koji je u stampariji i koji ce se tek sjutradan pojaviti u prodaji.
Tako se pocinje gospodine Roz.
Glupo je citirati sebe, ali sta cu kad sam 23. Sep 2009, 20:48 napisao:
@Biljo, dajem im rok od 10 dana da se dobro dokace, te ko je prvi poceo, cija je ideja, ko ima vise pristalica… i eto, opet podjele u Crnoj Gori.
http://dailynewsmn.wordpress.com/2009/09/25/tv-vijesti-promovisala-prkos-i-samardzica-da-li-samardzic-govori-istinu-kada-kaze-da-je-na-vezi-sa-slavkom-perovicem-i-ratkom-knezevicem/#respond
Bodin,
kako mozete reci da je nesto kradja, kada ‘zrtve’ to smatraju prenosenjem vijesti. Smatracu da subjekt o kojem govorite ne krade Vijesti, Monitor, agenciju Mina, sve dok se ti mediji ne pobune. Vjerujem da je prenosenje vijesti sa tih medija dogovoreno, jer nemoguce je da neko prenosi vijesti nekoliko mjeseci, a da te redakcije cije su vijesti izvorne ne reaguju. I dali ste veoma lose poredjenje. Opsta otimacina drustvenih resursa se u Crnoj Gori dogadja vec dvadeset godina. Ako su vam ‘ukradene’ informacije prioritet, svaka cast.
@Odoh ja
Sjajna prilika da pratite komentare na tom sajtu, da osjetite sta znaci pravo pljuvanje u dalj:))
Pesa ili Bodine ili…
Sto ste se vi zauzeli za moralni integritet i dusevne bolove tih medija, kada tim medijima ne to ne smeta. Upravo na ovom sajtu sam ja prvi pomenuo tu neregularnu situaciju – koriscenje informacija jednog medija i pljuvanje po istom u komentarima. Ali to je bila moja greska jer ti mediji to dopustaju iz ne znam kojih razloga i ne interesuje me. Ali nemate pravo da bilo koga napamet optuzujete za kradju, niti da konstatujete da se tako pocinje, jer se ocigledno ne radi o kradji.
@Roz
Vjerujem da je prenosenje vijesti sa tih medija dogovoreno, jer nemoguce je da neko prenosi vijesti nekoliko mjeseci, a da te redakcije cije su vijesti izvorne ne reaguju.
A sta to znaci? Ti mediji vole da se pljuje po njima ili da je takva reakcija samo dio dila DNMN i tih medija. Ako je ovo drugo, hm!!!!?
@I dali ste veoma lose poredjenje. Opsta otimacina drustvenih resursa se u Crnoj Gori dogadja vec dvadeset godina. Ako su vam ‘ukradene’ informacije prioritet, svaka cast.
Pogresno citate Roz. Rekao sam da se tako pocinje.
Ako ste tako sigurni, da posaljemo pismo Vijestima i Monitoru i pitamo ih da li su dozvolili da se neki tekstovi iz njihove novine pojave oko 1h, dok su jos u stampariji, a inace su nedostupne za sve ostale do sjutra dan u 18 Vijesti, a Monitor tek nakon nekoliko dana.
Ja ne zivim u Crnoj Gori i ne mogu doci do novine osim preko interneta, a uskracena mi je mogucnost da se pretplatim. Kojiko je nas takvih u dijaspori? Da im predlozimo da i nama salju bar po nekoliko tekstova?
PS. Molim redakciju pcnen-a da objavi kako je doslo do greske u prethodnom postu koji je u prvoj verziji izasao kao Pesin, na sta sam im skrenuo paznju i oni su ga banovali.
Gospodine Bodin,
ja sam siguran da redakcije Vijesti, Monitora i druge veoma dobro znaju kako za prenosenje njihovih vijesti, tako i za ostre komentare i vrijedjanja na racun tih novina na sajtu o kojem je rijec. I zbog tih vrijedjanja sam u vise navrata imao ostre polemike sa drugim komentatorima, a moja je poruka bila da se od potencijalnih saveznika ne stvaraju neprijatelji. I ne trebaju im posrednici. Kao sto mozda znate Vijesti su prenijele citavu pricu o bojkotu sa tog sajta i navode S. Perovica, R. Knezevica B. Kaludjerovica…Znaci prate, znaju, i sve je u redu, nema kradje, jer nema zrtve.
Kako svi nijesu cisti tako nijesu ni Vijesti ni Monitor, posebno prema vama iz dijaspore. Konkretno Vijesti su ukinule internet izdanje, pod izgovorom da prave bolji i stariji portal, a ustvari da bi povecali prodaju stampane novine smanjenjem citanja na internetu. I vjerujem da ce tako biti i nadalje. Da li neko iznosi informacije oko 1 poslije ponoci i salje portalima, ja to ne znam i ne zanima me. Ali u svakom slucaju vi bi trebalo da posaljete protestno pismo Vijestima zbog takvog odnosa prema citaocima.
Ha,ha,ha,pocelo je pocelo makljanje.
Svaka ideja u nasoj lijepoj se ovako prospe. Muka mi je vise i od ideja.
@Roz, nijeste u pravu. Nije vazno odakle, ali sigurno znam da ni Vijesti ni Monitor ne znaju da se postuju stiva iz sjutrasnjih brojeva. Znaju da ih prenose, ali nikad nijesu obratili paznju na satnicu kad “pada” prvi komentar.
Odoh na onaj site, sad i nikad vise.
Je li moguce da bivsi liberali nemaju na sta trositi energiju? Je li moguce da su na ovo spali?
Uzas.
Sacica ljudi promijeni nick i polemise, a Don Manuel je posebna prica, jadnicak, i dalje misli da je Don.
Sta si ti ocekivao, osim da oni pricju sami sa sobom, brisu sto im ne odgovara, a zamisle da pricaju sa preśednicima UN, Velike Britanije, Merkelovom a Sarkozija su banovali 🙂
Jeste malo cudno…
Dala sam svoj doprinos ali kao po default-u niko nece da odgovori na pitanja vec skrecu sa odgovorima na nesto sasvim irelevantno.
p.s. Da li bi administracija PCNEN-a mogla da postavi temu bar u rubrici “Huskanje na dijalog”- Zasto CG intelektualna dijaspora iz zapadnih drzava nikada nije dala podrsku za akcije tkz. intelektualne elite CG (ne racunajuci gosp. Hajdukovica koji se sam politicki angazovao)
Pitanje koje ni jedan novinar u CG nije postavio iako je toliko ocigledno ….
Intelektualna crnogorska dijaspora ima sasvim razlicite arsine za ocjenu akcija koje se svode na populizam, sitne pokusaje da se licni interes sredi iza navodno opstih uzviseni ciljeva
ili smijesnih destruktivnih akcija da u inat selu neko otkine sebi uvo.
Uticaj sredine u kojoj zive stvorila je sistem vrijednosti koji tamo dobro funkcionise koji je
dao i koji daje rezultate, a kad se to svede na realciju sa nasim domacim pokusajima dobija se to sto se dobija.
Sve se svede na pljuvanje, vrijedjanje i potraga ko je rekao, a ne sta je rekao. Nikad, bas nikad se nece cuti neki konkretni odgovor osim smijesna opravdanja “a ovaj je isto pa sta…”
Kad ljekar pocinje lijeciti po sistemu “bolesan je i komsija” takvog se u organizovanoj sluzbi odma ostrani i lijecenje preduzimaju oni koji znaju za ljekove, a ne vjecito ponavljanje evidentnih stvari.
Dijaspora i njena intelektualna elita u sustini nije ni potrebna Crnoj Gori jer dok salju pare to je dovoljno a nasa navodna domaca se sasvim dobro snalazi u mlacenju prazne slame.
Tema kao tema bila bi savrsen pokusaj da se poredi sve to sivilo prazne price i konkretnih ideja, rjesenja i bolne istine crnogorske stvarnosti.
@Postovana Majo,
Rado cemo Vam izaci u susret, a posto je to vasa ideja, zamolicu vas da napisete jos par recenica, jer ce taj post biti potpisan Vasim imenom – maja, ili kako vec vi kazete.
Postovana redakcijo,
Posto je ova ideja posla zlim putem, predlazem da se dogovorite sa Vladimirom i Branom da u vasoj rubrici bez komentara objavljujete dobre ideje za Bojkot.
Ovaj predlog zavisi od vas i gospode sa off-side.
Hvala puno. 🙂
Evo odgovora Nedoviceve tvrdnje
Nedovic (24. Sep 2009, 14:05): Gospodjo Stanislava, mora da niste pazljivo citali, ja sam vec u jednom od ranijih komentara pojasnio da ova ‘akcija’ nema nikakve veze sa LSCG-om niti bilo kojom drugom politickom partijom. Upravo i jeste zamisljena od strane dvojice mladih ljudi koji se trude nezavisno da djeluju i misle svojom glavom. Tako da ne znam gdje ste nasli informacije da smo je ‘vezali za liberale’.
A sta pise na ONOme pljuvackome sajtu
Marcipan: September 27, 2009 at 12:21 DNMN
Gospodin Slavko Perovic i ostali istinski borci za slobodu nude jednostavan i siguran recept za rusenje jedine drzave u Evropi u kojoj je na vlasti i opoziciji, MAFIJA.
Poziv za bojkot svih institucija je upucen svima koji se navodno zalazu za ono za sta se LSCG bori od osnivanja…
Toliko o Vladimiru Nedovicu.
„Pozdravljam vas, uz napomenu da sam radije odgovorio ovdje jer je diskusija na PCNEN-u zaista postala nepodnosljiva (nije neutralan teren kad registracija nije neophodna, jer ja istupam pod imenom i prezimenom, a ne znam sta se krije iza one gomile zlobnih komentara)”, napisa Vladimir Nedovic na sajtu DNMN kao opravdanje zasto je pozvao Maju da polemisu na tom sajtu a ne na PCNEN-u.
Znaci li to da svim komentatorima na DNMN zna identitet, iako se potpisuju nickom, pa mu je lakse jer zna sta se krije iza tih korektnih, kompetentnih i nadasve pametnih komentara?
Tamo se osjeca superiorno?
Ovakvim podmetanjem PCNEN-u dobija pluseve kod praskog gazde?
Prenesite Nedovicu samo jedan od najbezazlenijih komentara sa DNMN i uporedite ga sa najzlobnijim odavde.
I vama je, kao i svima tamo, OK samo kad se slavi i velica lik i djelo SP. Svi koje misle drugacije su udbasi, ulizice, nesoji, placenici….
Tamo se polemise ne sa tekstom ili idejom, nego sa likom, imenom, prosloscu pisca teksta, a to je ruzno vrlo Nedovicu.
Kazete li i u zivotu svakome ko ne misli kao vi da je zloban?
@Jos jednom su vam ovi vasi uskocili u utrobice Nedovicu Vladimire.
se7en on September 29, 2009 at 00:13
LSCG nije srecan. Slavko Perovic je saopstio sto treba da uradi opozicija pa da Crna Gora dobije sansu. Vjerujem da bi ga to ucinilo srecnim. Najmanje zbog njega samoga, najvise zbog svih nas koji bi mogli ponovo ocekivati da ce stati na celo opozicije i obracunati se sa posljednjim komunistickim bastionom u Evropi. Sa svima onima kojih je sve vise.
a vi ste tvrdili
Nedovic (24. Sep 2009, 14:05)
Gospodjo Stanislava, mora da niste pazljivo citali, ja sam vec u jednom od ranijih komentara pojasnio da ova ‘akcija’ nema nikakve veze sa LSCG-om niti bilo kojom drugom politickom partijom. Upravo i jeste zamisljena od strane dvojice mladih ljudi koji se trude nezavisno da djeluju i misle svojom glavom. Tako da ne znam gdje ste nasli informacije da smo je ‘vezali za liberale’.
Jos jednom o korektnosti bloga DNMN.
Slavko Perovic je zabranio da se njegovi blogovi komentarisu na DNMN, sto se postuje.
Da li je vlasnik bloga DNMN, ma ko on bio, pitao Milana Popovica, Filipa Kovacevica, Vanju Clovic, Nebojsu Medojevica, Milku Tadic… da li njihovi preneseni tekstovi iz rubrike Forum u Vijestima, mogu da se komentarisu?
Forum je isto sto i blog, autorovo vidjenje necega ili nekoga.
Da li su navedeni dali dozvolu Vijestima da ih neko moze prenijet?
DA LI JE OVO KOREKTNO?
Liberalno NEGO STO!
Zamolicu komentatore da dalju polemiku i misljenja o DNMN nastave na tom sajtu.