Biti lojalan vlasti ili državi?

by | sep 12, 2007 | Razgovornica | 54 comments

Često se u komentarima na pojedine vijesti ili teme na stranicama PCNEN govori o lojalnosti ili nelojalnosti državi Crnoj Gori, pa se, s tim u vezi, neki njeni građani ili političke organizacije kvalifikuju kao izdajnici i tome slično.

Često se, primijetili smo takođe, u komentarima građanska lojalnost vezuje za odanost vlasti ili određenoj ideologiji, a ne, recimo, zakonima države u kojoj se živi.

Lojalnost je, primjera radi, i uredno plaćanje poreza i prijavljivanje vlastite imovine, ako ste javni funkcioner.

A da bi građani voljeli državu i osjećali je kao svoju, ona ne smije da toleriše postojanje privilegija i diskriminacija, i mora da ohrabruje građane na učestvovanje u javnom i političkom životu.

Pitanje kojim otvaramo razgovor na ovom forumu glasi: Kako biti lojalan državi Crnoj Gori, a ne aktuelnoj ili bilo kojoj drugoj vlasti?

54 0 komentara

  1. katarina

    Tako sto cemo, za pocetak, srusiti aktuelnu vlast. To bi bilo nesto najbolje sto se drzavi Crnoj Gori i njenim gradjanima moze desiti. A onda, graditi pravi sistem vrijednosti, institucije, slobodne pojedince – do slobodne drzave. Biti lojalan drzavi znaci biti lojalan demokratskim i civilizacijskim vrijednostima i dostignucima, biti slobodan, obrazovan…

  2. Rodoljub @ CG

    Vlast ili drzava? Vlast se moze promijeniti na izborima, drzava ostaje vjecita. Zasto neki gradjani drzave Crne Gore nijesu joj lojalni? Crna Gora je jedinstven ‘slucaj’ u svijetu. Jedina je to drzava u svijetu, gdje u parlamentu pojedini poslanici koje je izabrao narod, ne ustaju kad se svira himna. To znaci, da nijesu lojalni svojoj drzavi od koje primaju plate.

    Dali trebamo da budemo gospodo, lojalni VLASTI KOJA JE NELOJALNA CRNOJ GORI? Ne, Ne, i Ne. Ja cu prvo biti, (i uvijek cu biti) LOJALAN SVOJOJ DRZAVI, i naravno, VLASTI koja je lojalna mojoj drzavi. Napomenuo sam da je Crna Gora kao drzava specijalan slucaj, GDJE DANASNJA OPOZICIJA NIKADA NECE IMATI SANSU DA DODJE NA VLAST, JER JE NELOJALNA DRZAVI. To i ptice na grani znaju.

  3. Lojalan gradjanin

    Rusenjem ove danasnje vlasti, vi bi ste indirektno rusili i ovu drzavu, zbog toga sto bi na vlast dosli nelojalni. Ja sam lojalan ovoj drzavi, koja ne moze biti ‘odgovorna’ sto neki iz vlasti i opozicije ne postuju zakone i demokratiju.

  4. Zipp

    Moj stav je da se lojalnost Drzavi iskazuje na bezbroj nacina. Jedan od njih je kritika vlasti, ma ko bio na njoj. Jer idealna vlast ne postoji. Nema je ni u Svedskoj. O nasoj da ne govorimo.
    Kada vlast one koji je kritikuju naziva imenima poput “izdajnici, ustase, balije, velikosrbi, nato placenici, agenti stranih obavestajnih sluzbi, mudzahedini…” i slicno, to je znak da je vlast potpuno autokratska, nedomkratska, konfliktna. Lojalnost prema vlasti po meni je obrnuto srazmjerna ljubavi prema Drzavi.
    Na kraju, da bi se Drzava voljela, uvazavala i slavila, ona treba da je okreneta pojedincu, grupama, narodima koji u njoj zive. Macehinski odnos Drzave tj. vlasti neke Drzave moze stvoriti ne samo neprijatelja vlasti vec i same Drzave.
    Ovdje sam kratko analizirao samo jedan aspekt lojalnosti vlasti. Onaj za koga mnogi smatraju da je “neprijateljski”.

  5. Sonja Radošević

    Da li treba biti lojalan državi ili vlasti- pitanje je sad. A šta ako živite kao ja u državi gdje važi pravilo ” država -to sam ja, odnosno mi -nas desetak”. Tek tada ste u teškoj dilemi -kako da budete proti ove korumpirane i sa organizovanim kriminalom povezane vlasti / to ne kažem ja – kaže Džudti Bat a je se samo duboko slažem sa njom) a da ne budete protiv države to jest njih , to jest njega.
    Onda ste državni neprijatelj. A ja pak mislim da je situacija kod nas obrnuta – država je u ovom slučaju ” izdjanik” i neprijatelj gradjana- nelojalna je gradjanima.
    Evo nekoliko ” sitnih primjera” na osnovu kojih ja lično , iz sopstvenog iskustva , izvlačim tezu da država nije lojalna gradjanina odnosno da je države jednako- UDBA odnosno naša SUDBA.
    Ova država , odnosno njena visoka sudska instanca-Viši sud , moju žalbu u radnom sporu / a tu zakon prpisuje hitnost postupka ” rešava ” već dvije godine. Nadležni u ovoj Visokoj instituciji mi uporno objašnjavaju da su ” sve sudije ispunile i prebacile normu” i da
    imaju još 300 predmeta iz 2.005 godine.
    Riješi će oni to a kada ne zna se . Moj “dobar prijatelj” ili anoniman izvor” na što se kao novinar imam pravo pozvati , kaže mi u povjerenju da je moj predmet ” zaboravljen u fioci jednog dobro poznatog i državi ,” lojalnog ” sudije te da sam okarakterisana kao ” državni neprijatelj ” kod ” UDBE pa sada ne moram žuriti. Jer… možda se predmet i zagubi.
    Drugi primjer državne nelojanlnosti . U CB Podgorice prijavila sma kradju
    moje novinarske dokuemntacije iz kompjutera / i te kako pozamašne) . Dala podatke o ” smunjivom licu “, vrijeme dešavanja ” a motiv … motiv mislim leži u njegovim šefovima lojalnim državi a koji se nalaze na platnom spisku UDBE ( iako nijesu tamo formalno zaposleni” pa su poželjeli pročitati ili naći dokaze da optuže ovog novinara kao ” državnog neprijatelja”:
    Komedija je nastala kada je policija odnosno nadležni inspektro korektno završio svoj dio posla i predao ” materijal ” tužilaštvu a zamjenik osnovnog državnog tužioca u Podgorici , izvjesni Saša Čađenović, odbacio krivičnu prijavu o kradji kompjuterskih podatka tvrdeći vjerovali ili ne ” da sam ovlastila N.N osobu da ukrade ta dokumenta ; Čadjenović uz to kao argumnet dodaje da se osmunjičeni u navedno vrijeme nije nalazio na spomenutom mjestu iako je lično osumnjičeni priznao insprekotru za privredni kriminal da je bio u to vrijeme na tom mjestu.
    Pitala sam pomenutog osnovnog tužioca sa kojim pravom vrijedja moj zdrav razum kada sa ovakom argumnetacijom odbacuje krivičnu pirjavu
    A i pitam se—ko to sada lista moju dokumetaciju.
    I na kraju .. da bih poprvaila sve ove utiske o nelojalnoj državi … ispičaću još kratko… imala sam sreće prije neki dan da me na pješačkom prelazu ” u šali” ne pregaze momci koji obezbjeduju lično Filipa Vujanovića.
    Kako su bili veseli kada su me ” isprepadali … Toliko da su čak pošli za mnom u obližnju obućarsku radnju sve ” prosipajući neku samo njima poznatu priču punu ” debilskog ” humora.
    I sada se ja pitam da li je država nelojalna ili sam ja nelojalan gradjanin to jest novinar iz vrste državnih neprijatelja kada mi se sve ovo dešava. U svakom slučaju još uvijek nije bilo batinanja a ovo su vjerotavo samo opomene da ” pazim šta radim”
    Moj zaključak — ja ovakvoj državi – gdje je država jednako on odnosno jednako korpucija i organizovani kiriminal , to jest država jednako on-jednako sudstvo-jednako tužilaštvo – jednako DB– nije moja Crna Gora . Ja hoću da je mijenjam i da dobijem državu kakvu sam željela … samo ako budem pažljivija na pješačkim prelazima .. Pozdrav državnim ” mangupima” i molba PCNEN-u da mi ne brišu komentar jer možda sledeći put neću moći da se javim
    novinar Sonja Radošević

  6. podgoricanin

    Ovo pitanje da li biti lojalan vlasti ili drzavi, u slucaju CG jer se u normalnim zemljama ni ne postavlja kao moguce, samo je vrcenje u krug jer je trenutno takva situacija da ako nijesi za vlast nijesi ni za drzavu, ako izuzmemo beznacajan broj pojedinaca od casti i integriteta. Da bi situacija bila jos gora i vlasti i opoziciji upravo ogovara ovakva idiotska dilema, sve u nadi da im je to jedini nacin da zakuce sto vise biraca, odnosno da prigrabe fotelju, sto ce reci briga ih i za njhove birace/gradjane i za drzavu interesuje ih samo i iskljucivo vlast, opsta dobrobit je za filosovsko-humanitarne nivoe. A, birac je jedino pravo rjesenje ove dileme, ali nazalost meni se cini da je CG izvanredan primjer one maksime da je vlast onakva kakvi su joj gradjni/biraci. Samo procijenite koliko je Milo slican nasim gradjanima drcan, harizmatican, sklon “riskantnim” poslovima, uzivanju u slatkom zivotu itd. Napominjem, da nijesam misljenja da je birac glup nego da jednostavno bira manje zlo. Potrajace to do momenta kada vise nece biti potrebno birati izmenju dva zla, a do tada ima da slusamo i vlast i opoziciju kako zamajavaju birace. No to je malo duzi proces civilizovanja, edukacije i prihvatanja politickih i drustvenih manira savremenog svijeta.
    U jednoj recenici receno, imamo ono sto zasluzujemo.

  7. Pa3ota

    Jedan od problema u startu je poistovjećivanje državnosti Crne Gore i velike većine onih građana koji su glasali za obnovu državnosti sa (aktuelnom) vlašću ili preciznije sa Milom Đukanovićem. Tu imamo sa jedne strane sipmatizere ovog čovjeka i vladajuće koalicije, a sa druge simpatizere opozicije. Ono što je najtužnije je, što će ovakav način razmišljanja i odnosa prema državi na žalost ostati još dugo nepromijenjen.

    Vezano sa lojalnost državi… ajde da počnemo od sitnica, pa da ne bačamo smeće po ulica, da bez problema (čak što više sa merakom) plaćamo ulaz u nacionalne parkove (1€), da ne prolazimo svakodnevno kolima kroz crveno, da počnemo da izdajemo i tražimo fiskalne račune… Da probamo što manje da se identifikujemo sa političkim partijama i počnemo da podržavamo samo i jedino ono što je u interesu nas kao pojedinaca tj građana, ne vezano ko se za to borio.
    Da religiju ostavimo sa strane dok ne naučimo prvo vjerovati u sebe, svoje vrijednosti i državu.

    Ili u najkraćem, da težimo sređivanju svojih života na način na koji bi željeli da nam država funkcioniše.

  8. pravda za sve

    DRZAVA -KUCA NE CINE ZLO NEGO TRPE I KAD SVAKA POGAN PO NJIMA KORACA.
    Kome je Crna Gora drzava a protiv drzave je ne moze nista drugo bit nego IZDAJNIK i to mu je premalo,
    Protiv vlasti drzavnih ustanova druga je prica.Protiv vlasti i ustanova ima dvije vrste gradjana jedni ih napadaju iz licne mrznje ili iz koristi i to su pokvarenjaci-muckovi.Drugi koji su vlast osjetili po svojoj kozi ili maltretiranjem po ustanovama i u kucu,njih treba da gradjani podrzavaju i mediji da to iznose.Kad mediji te dokazane stvari iznose,siguran sam da ce na izbore protiv vlasti biti i oni koji nijesu okusili ni batine ni maltretiranja.Znaci takva vlast se najprije moze mijenjati pomocu novinara koji pronalazi zrtve i dokaze.Iznositi nesto bez dokaza,pa i da je istina,nema fajde pa da je najdemokratija vlast.Novinari-novine danas najvise pisu sto se zasniva na rekla-cula-kazala.Posljednja odbrana su izbori.
    Zborit:kriva je drzava mogu to samo mrzitelji/negatori drzave ili gradjana.Drzavu mrzi radi gradjana-gradjane radi drzave.To je isto ka kad neko nece da rece da je kriv D.L i pruzi dokaze nego da je kriva kuca u koju stanuje a time i oni koji zive u toj kuci.Toliko negativnih stvari se desava u Crnu Goru a da nema ocevidaca to je cudno.Vise su za te slucaje dje je moralo bit ocevidaca krivi cutljivi ocevici-gradjanin,nego policija.
    Covjeka kad nepravo biju on je cvrsci i uporniji a obrnuto samo je nistavilo.Svi za pravdu-

  9. Biljana

    Izgleda da se samo kod nas ovi pojmovi brkaju.Jer samo ako pogledas svugdje u svijetu obican gradzanin ima pravo da kritikuje vladu i da trazi od te vlade da postuje zakone bez da te ne nazivaju izdajnikom itd.Jer samo kod nas se vlast izjednacuje sa drzavom. Ja volim Crnu Goru i zeljela sam od pocetka kad su liberali jedini bili za njenu nezavisnost.Ja ne zelim da me izjednacuju ako sam rekla DA da sam lojalna vlasti,jer samo drzavi moramo biti lojalni.

  10. Zipp

    Usaglasavam se sa tvojim stavom Biljana. Stim da trebamo shvatiti da i oni koji su rekli “NE” bez obzira koliko mozda meni i tebi to izgledalo neprirodno, ne znaci da su nelojalni Drzavi, vec da imaju drugacije misljenje o njenom Drzavnom statusu.
    Koliko du juce nas su nazivali nepriteljima Drzave. Sad su ovi neprijtelji Drzave. To je zacaran krug koji namece vlast. A Drzava i vlast nikada nijesu i ne mogu biti jedno te isto.

  11. IK

    Smijesno je i otuzno kada nekvalitetni policajci pozivaju na pravdu.

    Crna Gora je nepravedno i visoko neujednaceno drustvo, i zato je besmisleno da jedinka ciji je profesionalni zadatak da stiti zakone drzave poziva na pravdu, i to pravdu koja ce se primijeniti na gradjanima koji su “muckovi” kako se “lijepo izrazi” ili one koji su se propatili pa sada ipak mogu “po njihovom misljenju” postati predmet novinarskog interesovanja.

    Nepravedna je i drzava i vlast gdje vas Djukanovic poziva na svoje “visoko moralne vrijednsoti”.

    A, po default-u, lojalnost se vezuju za drzavu i univerzalne vrijednosti. Lojalnost nema dodirne tacke u definiciji sa vlascu. Vlast je prolazna, cak i u ovoj nasoj dvodecenijskoj tragediji komunista koji su postali prljavi bogatasi uz pomoc politike i “partriotske” manipulacije.

    I, slazem se. O ovoj temi se ne raspravlja- dosljednost ljudskih vrijednosti i zivotnog opredjeljenja pripadnosti jednoj zajednici nema veze sa nacionalnim ili politickim ili religioznim definicijama, koje su licne.

    Svaki gradjanin je svoj na svome u svojoj drzavi ako redovno placa porez i slobodno govori protiv vlasti. Nije valjda da “sloboda govora” treba da vazi samo za one “DA” a ne i za one “NE”. Podjednako za obje opcije, jer oni iz “NE” su u vecini licne opservacije unijeli u svoje odluke, ali to ne znaci da nisu voljeli Crnu Goru.

  12. Peśo

    Onamo dje pobijedi DA ono NE mora to postovati.Zamislite da se sve partije kad izgube da ne postuju ni vlast ni drzavu nego smo ono sto je u njihovom programu.Ne moze Vlast biti kriva sto mora da upotrebaljava razna srestva da ih urazumije.Da smo usli u demokratiju pokazuje ponasanje vlasti prema ovima DVOGUZILIMA – srpske liste.Da to rade u nedemokratnu vlast odavno bi pobjegli iz Crne Gore ili zavrsili u neke masovne grobnice.Ako je neko demokrata on ce i demokracki priznat neuspjeh i do daljeg postovati pobjednika.Ali kod nas ova DVOGUZILA daleko su od demokrata a traze da se s njima demokracki postupa.Dao ja bih njima da osjete i po kozi i bubregima.Dje lopov moze upirat,bez posljedica prst u nevinog,demokratija mu dodje ka oklop.Nista za demokratiju a izobilja koristi zastitu demokratije.Takvima demokratija dodje zastitnik i postrekac da nastave.

  13. lone wolf

    Mislim da sama cinjenica sto raspravljamo o ovoj temi koja bi u svakom zdravom drustvu bila suvisna govori o tome na kom smo nivou svijesti. Ukoliko je lojalnost drzavi krasti od iste i njenih gradjana, beskrupulozno se odnositi prema svim drustvenim dobrima a sve zarad svog licnog dobitka, materijalnog ili nematerijalnog, a nelojalnost kritikovati one koji to rade, onda da se ubijemo svi mi koji to radimo. Ako je lojalnost drzavi zavadjanje njenih gradjana, izazivanje podjela putem lazi neistina, govora mrznje, itd, onda zaista da nema nas koji to ne radimo.

    Medjutim, da bi mogli kvalitetno raspravljati o ovoj temi moramo uvesti i novu “kategoriju”, a to je : DA LI JE DRZAVA LOJALNA PREMA SVOJIM GRADJANIMA ILI U OVOM SLUCAJU PREMA ODREDJENOJ GRUPI SVOJIH GRADJANA?

    Kad ovo imamo u vidu, onda zaista nije realno ocekivati da jedna ogromna grupa gradjana CG (u ovom slucaju CG Srbi) koje niko nije pitao niti konsultovao prilikom donosenja drzavnih simbola da li oni mogu da se identifikuju sa istima budu lojalni tim istim simbolima i da ih postuju, pogotovo imajuci u vidu da su to prije svega simboli jedne ideologije u kojoj za njih – ovakvi kakvi oni jesu i u sta vjeruju – nema mjesta!!

    Drzava sama sebi nije cilj niti svrha. Drzava je sredstvo koje treba da obezbjedi dobrobit naroda. Ukoliko TO nije cilj i svrha postojanja drzave, onda Drzava gubi svoju svrhu postojanja i postaje sama sebi cilj, a iz istirije je poznato da svaki takav organizam koji se otme kontroli i pocen da zivi sam za sebe proizvodi samo bol, patnju i nesrecu svojih – namjerno kazem – podanika.

    Dakle, ukoliko je jedini nacin da se ova Drzava odrzi u zivotu tako sto ce se glasati za “manje od 2 zla” (sto u glavama mnogih znaci glasacemo za ove sto nam sve ponesose samo da nam ovi drugi ne uzmu drzavu – sta god im to znacilo i sta god im nakon svega ostalo od nje), onda to znaci da se ova ista Drzava odrzava vjestacki u zivotu, tj. na aparatima pranja novca, prisile, lazi , propagande, podjele, itd. To opet implicira da je ova Drzava vjestacka tvorevina koja prirodno se ne bi rodila ovakva kakva je sada, a sto se “grbo rodi – vrijeme ne ispravi”. I ne zaboravite da je eutanazija neizljecivo bolesnih u nekim zemljama vec ozakonjena (ne bilo primjenjeno u ovom slucaju).

    Zakljucak: ja sam za lojalnost istini, pravdi i sreci i blagostanju naroda, dok drzava moze ali i ne mora biti tu.

  14. x

    Sada kada su Srbi u Crnoj Gori dobili drzavljanstvo Srbije, od njih se vise ne ocekuje da budu lojalni Crnoj Gori, kao se sto smo dosad ocekivali. I zato bih ih zamolio da ovdje nista ne komentarisu. Jer se ovdje radi o nasoj Zemlji – Crnoj Gori.
    Nego bi dobro pitanje bilo postaviti – sta cemo sa tolikim brojem stranaca (Srba, Albanaca, Muslimana (Bosnjaka koji Bosnu smatraju svojom maticom)

  15. petar

    DA LI JE DRZAVA LOJALNA PREMA SVOJIM GRADJANIMA ILI U OVOM SLUCAJU PREMA ODREDJENOJ GRUPI SVOJIH GRADJANA?
    ——————-
    Odgovor:
    DRZAVA JE JEDNAKA I PREMA LOJALNIM I PREMA SVAKOJ PASJOJ SORTI-MUNIDI.ONA NE NE MRDA NI KAD SE GAZI NI KAD JE ORU.DRZAVA PRICA SAMO ‘NEMUSTIM JEZIKOM’ KOJI SAMO LOJALISTI MOGU DA JE RAZUMIJU I POSTOJU.

  16. crnogorac

    Pitanje PCNEN-a “Lojalan vlasti ili drzavi” je besmisleno i sroceno je samo kao novi podstrek za one koji napadaju na Crnu Goru kao drzavu,tj one koji zagovaraju da Crna Gora postane Srbija. Iz vecine dosadasnjih priloga mogu se procitati optuzbe na racun drzave Crne Gore, a da tu drzava Crna Gora nista nije kriva. Krivica se moze pripisati samo onima koji vrse vlast u drzavi Crnoj Gori. Sto je drzava Crna Gora kriva sto je naprimjer izvjesnoj novinarki ucinjena ili joj se cini nepravda? Nepravda joj se dogadja od onih koji su izabrani da vladaju.Drzava Crna Gora sa tim nema veze, nego oni koji su ih birali. Pitanje lojalnosti drzavi mogu samo da postavljaju oni koji je mrze i zele da ona nestane. Za sve koji imaju drzavu pitanje lojalnosti drzavi je glupost. Pitanje lojalnosti vlasti je nesto drugo i zavisi iskljucivo od misljenja pojedinaca. Objedinjavanje ova dva pitanja je nastavak raspirivanja mrznje PCNEN-a prema Crnoj Gori i pruzanje prilike onima koji je mrze da svoju zelju da nema Crne Gore kamufliraju brigom za demokratiju i pravdu. Njihov jedini cilj je unistenje drzave Crne Gore i njeno utapanje u Srbiju, iako ih tamo ceka znatno gora vlast nego ova u Crnoj Gori. Zato neprijatelji Crne Gore ne bi trebalo da se vise lazikate. Nijeste vi protiv vlasti, jer zagovarate jos goru. A sto se tice vlasti, urte kolko mozete lapisom na izborima. Crnu Goru ostavte na miru.

  17. Dobronamjerni

    Mnogo me je poznanika koji su glasali bilo pitalo sta ce biti sa Zakonom o drzavljanstvu Srbije jer su bili zainteresovani da uzmu i drzavljanstvo Srbije. Sada to mogu da urade ali samo kada potpisu izjavu da Srbiju smatraju svojom drzavom. Bice medju novim drzavljanima Srbije mnogo Crnogoraca, pa kad se ispostavi racun da su vecina gradjana RCG drzavljani Srbije, vidjecemo sta ce da bude.

    Srecna sloboda braco. Sad ne morate da se plasite rezima jer mozete slobodno da radite i zivite u Srbiji a glasate u RCG. Sada ste blize Sasi Pavlovicu i Vladu Georgijevu i jasnije vam je da Srbija misli na vas.

  18. Danilo

    Pitanje je suvisno, ali nije ni najmanje naivno. Zato sto vecina gradjana CG izjednacava Vlast i Drzavu (CG).
    Nacin na koji se ponasaju “Srbi iz CG” je zaista nedostojan. I bio bi u svakoj drzavi na svijetu. Zar mislite da clan Komunisticke partije Francuske voli kapitalisticku vlast? Ali svi pjevaju “Marseljezu” i ponosni su Francuzi. Tako je i u USA, i u svim civilizovanim drzavama svijeta. Dakle odgovor je sasvim jednostavan. Svaki gradjanin treba da bude lojalan svojoj drzavi – a da bude opozicija svakoj losoj vlasti.

    Ono sto je tragicno u CG je sto svima izgleda odgovara ovo stanje. Ljudi uz vlast grabe pare i polozaje. Srpska lista dobija debele apanaze iz Beograda da destabilizuje CG (da od nje napravi “kvazi-drzavu”). I jednima i drugima odgovara status quo. Za to vrijeme Medojevic mrzi Mila ali jos vise voli vlast i da se stalno poziva na “demokratiju”. Demokratija ne moze postojati bez drzave, ali drzave bez demokratije postoje (Rusija, Kina, etd.) . Kakvu nesrecnu demokratiju bi imali da nam je predsjednik Vlade Kostunica, ministar Velja Ilic a “vlast u sjenci” srednjevjekovna fundamentalisticka sekta SPC? Najnoviji stos Medojevica je da se “zamrznu pitanja identiteta CG” dok on ne uzme vlast. A sto onda? Ponovno pozivanje Srba da nas “oslobode” ka 1918?
    Problem je sto i poslije Referenduma ja moram da glasam da Vlast jer ako glasam za PZP ili, ne daj Boze za SNP i SL opet cu da izgubim svoju drzavu. I svako ko je lojalan drzavi CG terba da uradi isto. Dok god Medojevic ne shvati da je pitanje drzave CG i pitanje njenog identiteta – pitanje svih pitanja. A kada se jednom donese Ustav glasacu za partiju koja mi obeca da ce uraditi nesto dobro za CG i za sve nas. Jer mi – gradjani – i jesmo CG. I zato treba da budemo lojalni svojoj drzavi.

  19. dragulj

    Ako uzmu drzavljanstvo Srbije, sto je za svaku pohvalu i podstrek,jer dosta je ovija pretvaraca,nece moci biti drzavljani Crne Gore. Ovo drugo je opet za svaku pohvalu jer dosta je od strane dvostrukija prevrtaca doslo zla u Crnu Goru. Sve jasno!

  20. pitalica

    Ko li je ono izlema onoga Vlada Georgijeva sipkama u Beograd? Da nije opet nesto crnogorska vlast?

  21. Moja domovina mene voli

    Jedna od najvećih filozofa dvadesetog stoljeća Hannah Arendt ( Hana Arent) upozorava kako je teško odrediti gdje prestaje građanska lojalnost prema idealu države a gdje počinje građanska lojalnost prema strukturama vlasti, koja građane često svodi na status objekta kojima se može manipulirati ili pak na status životinja koje se može iskorištavati ili pripitomljavati-citat je iz teksta “Kako biti savjestan državljanin i ostati čovjek.”
    Moja duboka dilema se prvo svodi na pitanje da li je” ovo ” što mi imamo sada “država” ili smo pak samo stvorili ljušturu nečega što tek treba mukotrpno modifikovati, raditi na njemu, da bi se iz toga rodila država.”
    Jer ovo što mi nazivamo državom ( bez obzira što će se neki pozvati na formu- medjunardnog priznanja ili slično ) ima malo sličnosti sa onim što se podrazumijeva pod tim pojmom a i to ” malo” ruše upravo oni koji sebe nazivaju vlast i oni oko njih koji se nazivaju ” kartelom”.
    Oni su ” tumor ” na njenoj koži”.
    Zato mislim da Crnoj Goir tek sada predstoji najteži period – onaj period kada je neohodno ” preciznim hiruškim rezom” odbaciti ogroman tumor sa njenih ledja, kako bi se mogao održati u životu mali ali još uvijek zdravi dio organizma. Kako bi bez obzira na naciju , vjeru , jezik i druge ” nametnute probleme” svi živjeli u državi koja bi obećavala normalnu budućnost našoj djeci.
    U suprotnom ” ova vrsta karciona koja se nezaustavljivo širi i koja ” jede” sve oko sebe prijeti da od ovog što sada imamo ostanu samo sjećanja i čitulje na kojima će se naći imena svih nas koji smo sagorijevali u želi za državom a zauzvrat dobili ” privid države sa latinameričkim sindromom .”
    “Državu” u kojoj ćemo kod ” bogatih amigosa ” mi i naša djeca raditi za po 100 eura, u kojoj će “naši robovlasnici ” birati naše kćerke da im prirede zabavu za ” jedno veče” , ” državu ” u kojoj će ” mrak koji je već počero da se širi zemljom … gutati one koji dignu glas o latinoameričkom sindromu.”
    Vladari te “države ” neće tražiti milionske odštete za duševne bolove već će njihovi ” kumovi” od kojih već sada drhti Crna Gora ” preko svojih crnih eksadrona sa crnim fantomkama ” ućutkivati jdnom za uvijek one koji se osmjele da ” lojalnim gradjanima saopšte gdje zapravo žive.”
    Oni ” pametniji ” kažu – neka gradjani na izborima ” prelome” -ali kako da prelome kada je ” strah kod njih sve prisutniji ” i kada znaju da mogu biti ” kolateralna šteta u ovom društvu u svakom trenutku. ”
    Znaju da mogu biti lividirani u sred grada , u srde bijela dana i da opet ” niko ništa neće vidjeti.”
    Izgleda li sumorno? Da , ali tako je. Otuda je pitanje lojalnosti državi ili vlasti kod nas još uvijek suvišno jer mi imamo samo vlast kojoj je država sredtsvo za ” legalizaciju prljavih poslova”
    Evo i jednog primjera odnosa ” takozavne ” države prema vlasti. Prema poslednjim podacima , u svim u crnogorskim sudovima je oko 300.000 neriješenih predmeta. Tužba nekadašnjeg crnogorskog premijera protiv prebijenog dierktora “Dana ” je proceusirana za samo sedma dana . I to , u gradjanskoj državi. ” AKo je gradjanska , što gospodin bivši premijer ne sačeka kao i svi ..neku godinicu ,..dok tužbica od ” milion eura ” za duševni bol ” ne dodje na red….
    Što je to on više gradjanin ove ” države ” od moje malenkosti ( cinično pitanje zar ne).
    I još nešto – njemu milion eura za duševni bol ” što je Ivanović podsjetio da je učestvovao
    u četiri rata koja su iza sebe ostavila stotine hiljada mrtvih i raseljenih , optužen za mafijaško udruživanje..
    A onim nesrećnim , uniženim, obespravljenim bošnjačkim porodicama čiju su braću i sinove crnogorski policajci sve uz znanje tadašnje vlasti / Djukanović je bio premijer) , isporučili pod nož paravojnim jedinicima Radovana Karadzića, isti ovaj Osnovni sud u Podgorici za duševen bolove ” dodjeluje od 5 do 15 hilja eura.. Pet hiljada eura djetetu koje nikada više neće vidjeti svoga oca, majci koja nikada više , osmi u snu neće vidjeti svoja tri sina koja su spas potražili u ovoj “državi”
    Ztao vas ja pitam … ima li mjesta temi o lojalnosti državi ili vlasti ako je vlast jednako država ili država jednako vlast.
    To je suštisnko pitanje… A za one koji vjeruju da je ovo država podsjećanje na Hanu Arent
    –Teško je odrediti gdje prestaje građanska lojalnost prema idealu države a gdje počinje građanska lojalnost prema strukturama vlasti, koja građane često svodi na status objekta kojima se može manipulirati ili pak na status životinja koje se može iskorištavati ili pripitomljavati.”

  22. Argus

    Sve što je proizvela ova vlast je zatrovano.
    Zato ne priznajem nijednu njihovu tekovinu dok im ne vidim leđa.
    Navijaću čak i protiv svog sina ako bude igrao za reprezentaciju MoNtEvidea.

  23. crnogorac

    G-dji Hani Arent svaka cas. Ali upste nije tesko postaviti granice izmedju lojalnosti vlasti i lojalnosti drzavi. Lojalnost drzavi ne postoji kao pitanje ili dilema.Drzavi je svak ko je rodjen u njoj i zivi u njoj lojalan ili ne treba biti njen gradjanin.Treba da trazi drzavu kojoj ce biti lojalan. Ne moze postojati drustvo bez organizacije, drugim rijecima bez drzave. Nece valjda lojalni gradjani unistiti svoju drzavu zato sto ima onih koji su njoj nelojalni. Takvi nelojalni u cijelom demokratskom svijetu nazivaju se neprijateljima i nikako drugacije ne moze bit. Sjetimo se Patena u Francuskoj, Ljotica i Nedica u Srbiji itd. Vlasti se ne mora biti lojalan i to nije nikakav grijeh u demokratskom svijetu pa ni u Crnoj Gori. Biti lojalan losoj vlasti suprotno je lojalnosti drzavi. Recimo u Hitlerovoj Njemackoj gradjani su bili lojalni vlasti, i svoju drzavu su doveli do katastrofe, ali nijesu dovodili u pitanje postojanja Njemacke.Primjeri koji govore u prilog tome da ne treba biti lojalan drzavi stalno u stvari pricaju o greskama vlasti. Recimo nerjesavanje sudskih procesa nije stvar drzave nego neefikasne vlasti, ovaj put sudske. Izrucivanje bosanskih izbjeglica je opet primjer lose vlasti. U Crnoj Gori je tada vladala tvrda srpska struja izabrana od strane gradjana nelojalnih drzavi Crnoj Gori.Ta vlast je radila na progonu ljudi i izazivanju rata ali i nestanku drzave Crne Gore. Ta je vlast smijenjena izbornim putem. Nova vlast u drzavi Crnoj Gori zaustavila je progone i ratovanja izmedju ostalog i zato sto je bila lojalna drzavi Crnoj Gori. Ova sadasnja vlast recimo ne rjesava probleme gradjana kako treba. Pa ili ce se promijeniti ili ce biti promijenjena na izborima. Ali tu se lojalnost svojoj drzavi se ne dovodi u pitanje i naravno ne moze da se dovodi. Vjecna je nasa divna Crna Gora.

  24. rubin

    Ovi sto mrze Crnu Goru stalno nesto brkaju i lupetaju. Tako npr. nije izbijen direktor Dana nego direktor Vijesti. Drugo, nista nije procesuirano za sedam dana kako se caskom ispjeva jedan prijedhodni,. Djukanovic je samo podnio tuzbu. A da bi poceo sudski proces prvo se mora podnijet tuzba. Tek cemo vidjet da ce taj sudski proces zapoceti. Jedan rece da je ova vlast sve stvorila zatrovano. Nije tacno, obnovila je cistu i divnu drzavu Crnu Goru. E jadni mrzitelji Crne Gore, vi previse volite sebe i Srbiju pa mrzite sve sto je crnogorsko.

  25. lone wolf

    Vjerujem u lojalnost narodu i samo kroz to vjerujem i u lojalnost drzavi koja je izvedene iz prve. U lojalnost vlasti ne vjerujem, niti mislim da je to zdravo po pamet gradjanina. Po definiciji, vlast bi trebala biti lojalna NAMA, a ne mi njoj.

    Kad je rijec o postovanju volje vecine, ja bih samo volio da vidim kako bi se ponasali ovi ostrasceni fasisti sto sebe smatraju “braniteljima nezavisne CG” kad bi na nekom buducem referendumu oni bili u manjini. To mozda najbolje pokazuju komentari u kojima se spominju masovne grobnice i protjerivanja, kao i kritike na racun PCNEN-a i ove same inicijative. Sada se vidi ko su huskaci, ostrasceni, neuravnotezeni, patoloski bolesni nacionalisti. I tek ce se i vidjeti.

  26. Free

    Kada se govori o ovoj temi, valja se sjetiti kako je prosla Njemacka onda kada je vecina njenih gradjana lojalnost nacistima pretpostavila onu svojoj domovini Njemackoj. Ili, kako je prosla Srbija, kada je vecina njenih gradjana lojalnost Milosevicu pretpostavila onu svojoj otadzbini. Primjera ima jos.

  27. katarina

    Zaboravih prije neki dan da napišem – PROČITAJTE TEKST PROF. DR MIODRAGA PEROVIĆA, prenio ga je i PCNEN. To je briljantna slika današnje Crne Gore. U kakvom ambijentu živimo, kakvoj državi, ko su ljudi koji vladaju Crnom Gorom… Profesor Perović i slični njemu, kao prof. dr Milan Popović, su, nadam se, budućnost Crne Gore koju će prepoznati većina. Nijesu Đukanović i DPS država, oni je gaze i urušavaju. Državu treba da grade slobodni, zdravorazumski, misleći ljudi, koji znaju šta je sistem vrijednosti i da slobodnu državu čini slobodan pojedinac – a ne siromašan, potlačen, preplašen…
    Ponekad se uplašim da se vraćamo u atmosferu devedesetih – straha i linča, bezumlja i nemoći većine da kažu DOSTA

  28. DalekoTiKuca

    lone wolf,
    vucino stara zeljna krvi. U drugima sve vidis ono sto si sam. Znas da je to negativno pa ga onda prisivas drugijema. Dakle, na nekom referendumu ako ga bude, ovi po tebi mudrome “ostrasceni fasisti” kojih nema saka jada(nekoliko stotina hiljada, prema vasih deset miliona) a koji su po tebi fasisti jer hoce da imaju svoju zemlju koju ste im krvavo oteli i nista ni vise ni manje, ako ne bi bili vecina stegli bi srce, zaustavili jauk i dalje u srpskom ropstvu ceznuli za svojom zemljom do slijedece demokratske prilike. Ali sa takvima ka ti dzabe je biti demokrata. Vi samo prezite zlo i mislite o zlu. Ko vas ne poznaje skupo bi vas platio. Mi Crnogorci vas odlicno poznajemo i ne damo za vas ni pet para. I ne plasimo vas se. To sto stalno osjecamo potrebu da ispoljavamo lojalnost prema svojoj drzavi Crnoj Gori, samo je dio instiktivnog odbranbenog mehanizma, svojstven istinski dobrim i slobodoljubimim ljudima kakvi jesu Crnogorci.

  29. Moja domovina mene voli

    –Ovi sto mrze Crnu Goru stalno nesto brkaju i lupetaju. Tako npr. nije izbijen direktor Dana nego direktor Vijesti. Drugo, nista nije procesuirano za sedam dana kako se caskom ispjeva jedan prijedhodni,. Djukanovic je samo podnio tuzbu. A da bi poceo sudski proces prvo se mora podnijet tuzba. Tek cemo vidjet da ce taj sudski proces zapoceti. Jedan rece da je ova vlast sve stvorila zatrovano. Nije tacno, obnovila je cistu i divnu drzavu Crnu Goru. E jadni mrzitelji Crne Gore, vi previse volite sebe i Srbiju pa mrzite sve sto je crnogorsko.

    –,Prvo , u pravu je ” rubin ” ili ” biser ” ove vlasti da nie isprebijan urednik “Dana ” nego direktor “Vijesti “. Kamo sreće da je Jovanovcić samo isprebijan.
    Drugo, ovaj slučaj sa Ivanovićem i “Vijestima” suviše liči na slučaj ” Ćuruvija ” u vrijem Slobodana Mioševića,. Strah me je da i rasplet može biti sličan, Jer režim je na izdisaju a tada je najopasniji.
    Drugo što se tiče same tužbe Mila Djukanovića , medii navode da” brzina procesuiranja Djulkanoivćeve tužbe, jedan je od rijetkih svijetlih primjera sudske ažurnosti , nasuprot svakodnevnim optužbama da pojedini predmeti stoje mjesecima i godinama u sudksim fiokama. Nedjelju dana nakon što je pristigla u sud, tužba je zavedena kroz pisarnicu i proslijedjena sudiji Nenadu Otaševiću, koji će suditi spor.
    To je ogovor ” rubinu ” ili ” DB biseru ” na drugi dio komentara.
    Crnu Goru ne mrze oni koji vide njene slabosti već oni koji bi da je sačuvaju ovako nakaznu kakva je radi svojih ličnih interesa. E neče moći moj” rubine” .

  30. podgoricanin

    Kad je rijec o postovanju volje vecine, ja bih samo volio da vidim kako bi se ponasali ovi ostrasceni fasisti sto sebe smatraju “braniteljima nezavisne CG” kad bi na nekom buducem referendumu oni bili u manjini. To mozda najbolje pokazuju komentari u kojima se spominju masovne grobnice i protjerivanja, kao i kritike na racun PCNEN-a i ove same inicijative. Sada se vidi ko su huskaci, ostrasceni, neuravnotezeni, patoloski bolesni nacionalisti. I tek ce se i vidjeti.

    lone wolf

    Vuce,
    ti si izgleda kratkog sjecanja, 1992. je bio referendum na kom je
    upravo bio ovakav rezultat koji ti u perspektivi prizeljkujes. I kako su takav rezultat prihvatili oni koji su izgubili? Da ti kazem, ako si zaboravio, ljucki i posteno i ne samo to nego su oni bili jedini dio tadasnje CG koji je bio protiv ratova i pjacke koji su ubrzo uslijedili zagovarani prvenstveno od onih koji pobijedise na referndumu 92.
    O samom nacinu organizovanja i slobodnog glasanja i brojanja glasova tog referenduma suvisno je i sta reci.

  31. Miroljub

    Ja sam drugciji od drugih, ja sam bolji od njih. Ja sam u toku moga zivljenja, (imam skoro 70 ljeta), bio lojalan svakoj drzavi, i onima koji su bili na vlasti. Nikada ja nijesam imao “grke rijeci’ ni sa jednom vladom. Promijenio sam mnogo zemalja u kojima sam zivijo. Nebih mogao to izbrojati na prste obje moje ruke. Ja nijesam od onih koji burice ulicama gradova, i zeli na siledzijski nacin da promijeni vladu i srusi drzavu. Za mene su vrata svih drzava u koje sam zivijo, otvorena.

    Svako ljudsko stvorenje ima samo jednu majku koji najvise voli. Svako stvorenje ima jednu zemlju u kojoj se rodio, i kojoj treba da bude lojalan. Za mene se ta najdraza zemlja zove Crna Gora. Kome se ne svidja moja zemlja, moze da pokupi prnje i brise da se nikada vise ne vrati, i da nasim miroljubivim gradjanima dosadjuju.

  32. Milovan Vukov Jankovic ,Danska

    Da vole Crnu Goru,
    IZVRSHNA VLAST bi postovala , SUDSKU VLAST, nebi drzala ljude koji su od te DRZAVE UKRALI 300 000 eura, i TO VRHOVNI SUD, DRZAVA POCHIJEVA NA TRI NOGE,
    ZAKONODAVNU, SUDSKU I IZVRSHNU,
    bez JEDNE noge,
    DRZAVA DIGNE OBADVIJE U VIS,
    pa moze da je HEBE SVAKA SHUSHA I MARUSHA.

    Kod nas je SVE POD JEDNU KAPU,
    a KAPA JE NA SHPLJU GLAVU,
    ZAKONODAVNA VLAST NAMJERNO SABOTIRA IZBOR SUDSKOG SAVJETA,
    da SUDSKU VLAST I TU NOGU DO KRAJA UNISHTI,
    a ZAKONODAVNA JE U RUKAMA IZVRSHNE, koja POLICIJU I TUZIOCE, stalno GURA NA OPTUZENICHKU KLUPU, da ih SASLUSHAVAJU I KOMPROMITUJU.

    DAKLEm,
    JA SE BOJIM OD ZLA DOMACEGA,
    od SAMODESTRUKCIJE,
    jeste li GLEDALI JAMERICHKE GENERALE, kako GLUME STIDLJIVE SHIPARICE¤ , kad ih ispituje SENAT, ZAKONODAVCI.
    NEMA TRULIH DASAKA, NEGO MICHU HOVNA.

    MI JOSH SEREMO U RUPU U ZEMLJU,
    od svega NAPRAVIMO CIRKUS,
    kao JUSUF OD PASOSHA CRNOGOSKOG, koga chekam shest DECENIJA, TANDARA -MANDARA.
    LUKA-BAR 81 milion manjka.
    EPCG-DPSovski BORD DIREKTORA 80 MILIONA ZA KWh, KOD hamovica , SAMO ZA TRI MJESECA, DA NE POMINJEM, DRUGA DRZAVNA PREDUZECA, ZELEZNICU, RUDNIK UGLJA, TE, STRASHNI SU TI PACOVI KOJI GLODJU CRNU GORU.

    JA SE BOJIM , OD ZLA DOMACEGA.

  33. Milovan Vukov Jankovic ,Danska

    SAMO DA DODAM I ILUSTRUJEM SA PRIMJEROM, JELENKA I CHETNICHKOG VOJVODE, KOJI NAS NAZVA “DRZAVOLIKA CGa”, TOGA I TAKVOGA CHOVJEKOLIKOG VOJVODU, BI TUZIOC SA SUDSKOM ODLUKOM, NBIO U HELSINGORSHKI KAZAMAT, DOK MU KOSTI OMEKSHAJU, ZBOG NEDOSTATKA SVIJTLOSTI.

    KOD NAS SE USERU ,
    I TUZIOC I SUDIJA I POP I KADIJA,
    SVI CUTE PRED CHTNICHKIM RAVNOGORSKO-MOKROGORSKIM, KAO ZALIVENI,
    JER SU IZKOMPROMITOVANI OD SHUPLJOGLAVIH VLADARA I REZIMA KOJI NEMA AUTORITET I POSHTOVANJE GRADJANA, PA DRZE METALNU CRKVU, NA VRH RUMIJE,
    DA POKAZU, DA VLAST KUKAVICHKA NISHTA NE SMIJE, NO JELENKO I DAMJANOV ZELENKO, RZU NA NJU I DRZAVU CRNU GORU, DOK VELJA SELJA,
    OCE DA JE STISNE ZA QURAC.

  34. Ignac

    Podgoričanine pod ono napisano 12.09. u kasne sate i ja se podpisujem.
    1.) Aktualna dilema i pitanje kome biti lojalan (državi ili vlasti) je po mome mišljenju samo pitanje vremena. Ja sam lojalan državi a vlast se menja (mi je biramo).
    2.) A kada vlasti i opozicji odgovara stanje kakvo je sada to nije za državu a pogotovo ne za narod.
    3.) Ako je Milo sličan svojim sugradjanama u odnosu do okoline i ako ima iste osobine kao narod kojemu pripada……e onda narod ima ono što zaslužuje!
    Teško ženi (državi) koju muž (gradjanin) psuje a u isto vrijeme govori:” Meni je moja žena (čitaj država) najdraža, ja je volim, ja sam joj lojalan…itd.”
    Čini mi se kada čitam ove vaše komentare, da mnogo crnogoraca (previše njih) u ova teška vremena čini baš to isto. Lp Ignac

  35. Milovan Vukov Jankovic ,Danska

    14. Sep 2007, 15:23
    Gospodine Jankoviću, malčice se udaljiste od teme. Ono jes, sve spada u siri kontekst, ali…
    Moderator

    Poshtovani MODERATORE,

    Kod VAS je gumica,
    MILOVAN je OMATUFIO, i nema potrebe da MALTRETIRAM DRUGE UCHSNIKE; sa prichom od Kulina Bana,
    do danashnjeg DANA,
    NIJESAM JA SVETI, NEGO GRESHNI MILOVAN,
    ZATO UDRITE PO MENE,
    KAO PO MAGARCU, PRST MODERATORSKI VAM SE POZLATIO,
    NIKO NIKOGA NE NAGRDI,
    KAO CHOVJEK SAMOGA SEBE.

    Ni po BABU NI PO STRICHEVIMA,
    VEC PO PRAVDI BOGA ISTINOGA.

  36. Lp Ignac

    Ako u braku pored ljubavi i medzusobnom razumjevanju, pažnji jednoga prema drugome, puno prilagodžavanja i kompromisa neka od karika ne drži teško toj vezi. A ako se u braku sve svodi na to ko če koga da zajebaje i prevesla a pri tome misli, da če to morati jednom izači na dobro…e malo morgen! To jeste silovanje i ništa drugo. Niko na kraju krajeva ništa ne dobija. Često u braku medžu državom i narodom narod najebe iako je narod sam izabrao one koji če u državi biti vlast. Izabereš nekoga koji ti odgovara (sliči) i pri tome paziš da od zla izabereš manje zlo (..kako piše podgoričanin) i opet izpada, da sam sebe daješ silovati za jedan ili više mandata…!

  37. Luka

    A ne gospodo, fokus ste namjerno premjestili na ono sto nije sporno. Lojalnost zakonima nije nikad bila u pitanju.
    Optuzbe su se odnosile na patrotizam izvjesnih politickih partija – poput srpskog bloka i PZP !

    Cemu ove manipulacije sa citaocima PCNEN-a. Svima je jasan animozitet spskih stranaka prema Crnoj Gori – dakle suverenoj drzavi i svemu sa crnogorskim predznakom
    U tome im se sa manjim intenzitetom pridruzio PZP, prije referenduma agitujuci protiv suverenosti, sada oko ustava kad su izrazito bili protiv crnogorskog jezika i simbola i sl.

    Biti nezavisan medij nije isto sto i opozicioni medij

  38. Luka

    Razocaravajuce je kad proklamovan “nezavisan” medij postavi problem na ovaj nacin, da otkloni stvarni predmet kritike sa PZP – odnos prema egzistenciji crnogorske drzave, nacije, …, a ne odnos prema zakonima te drzave. Ovdje vidimo hijerarhiju, prioritete ,…
    PZP ima problem da dokaze svoj patriotizam. PCNEN mu nece pomoci na ovaj nacin.

  39. prda vrze

    Biti lojalan vlasti ili državi?
    Vlastima i drzavi ne mogu biti lojalan ako ne ide dje im ja prstom pokazem i moju vlast slusaju.
    Ivanović:Teško povjerovati da iza napada stoji izvjesni R.P

  40. amerikanac

    lojalnost je vrlina,koju nazalost svi ne mogu imat.pogodite koji su to koji su to koji su lojalnost uvijek dali pogresnoj strani:lojalni otomanskoj imperiji i sa njima vladali svojom rajom,dadose lojalnost hitleru,a sad evo su vise lojalni drugoj drzavi nego drzavi u kojoj su rodjeni i u kojoj zive.no sto ces,kad za 600g nijesu znali da okrenu guzicu u pravom pravcu,ne ocekujem to ni sad,stoces vrlo tragicno.

  41. Lojalista

    Cudi me sto ‘revizorska sluzba’ PCNEN-a izbrisa moje komentare, u kojima sam ispoljavao samo ljubav i postovanje prema svojoj zemlji, prema svojoj majki. Ne moze jedan lojalista da se nadje na istom mjestu, na ‘djubristu istorije’ kao oni koji vjecito omalovazavaju sve CRNOGORSKO-drzavu, narod, jeziik, homnu, i ne dozvoljavaju da se donese USTAV DRZAVE CRNE GORE.

    PS; Ja od danas PCNEN nazivam: PRVE CENZURISANE NEcrnogorske ELEKTRONSKE NOVINE. Srecno vam bilo, nelojalni nezavisni neopredjeljeni i neodgovorni pcnen-ovci.

  42. Dukljanski@ME

    Biti lojalan drzavi ili vlasti? Da bi odgovorili na ovo pitanje, navescu neke primjere iz demokratskih zemalja. Predpostavimo, odete za Austrraliju ili Ameriku (USA) da zivite i radite. Poslije izvjesnoga vremena imate pravo da uzmete DRZAVLJANSTVO te zemlje u kojoj zivite. POLOZITE ZAKLETVU DA CE TE BITI LOJALAN GRADJANIN TE ZEMLJE.

    Znaci, polazete zakletvu za LOJALNOST toj drzavi. Ako se slucajno desi da ne postujete zakone te drzave, recimo, ne ustajete kad se svira himna, ili dize zastava, onda odgovaracete po zakonu. Moze se desiti da vam se oduzme drzavljanstvo, ako ga imate, ili da vam se nedaje drzavljanstvo, ako ga trazite. Da napomenem, mozete slobodno kriitiikovati vladu, ali omalovazavati drzavu, i njenu himnu, zastavu i druga obelezja NE, jer bi bili u grupu NELOJALNIH gradjana. Nepozeljeni ste za tu drzavu.

    Bio jedan drzavljanin Australije koji je bacio Australski pasos, i pogazio ga. Sudcki je odgovarao, oduzeto mu je drzavljanstvo, i proslo je 10 godina odkada pokusava da dobije nazad drzavljanstvo.

    U jednoj zemlji policajcu je neki idiot skinuo policijsku kapu, gazio i pljuvao na nju. Sud je ustanovio da je osoba uvrijedila drzavu, jer na kapi je bilo puno drzavnih obiljezja (kruna i mala zastava te drzave). Osudile su ga jer je NELOJALAN DRZAVI u kojoj zivi. Itd,itd.

    U Crnoj Gori moze svaki “kurta i murta” da nanosi uvrede DRZAVI, i da zato ne odgovara. Nadamo se da ce biti uvedeni zakoni gdje ce svi gradjani postovati svoju drzavu.

  43. veskobar i acoslina

    Ja sam lojalan Milu i hvalu mu sto me stiti!
    Naravno dobija i uredno procenat!
    Inace ja smatram da je ovo raj na zemlji, posebno za kriminalce i olos kakva je i moja malenkost, i javno pozivam sve mafijase da mi se pridruze jer ovdje drzava najvise pomaze nama a hapsi kradljivce starog zeljeza!
    Naravno ako hocete da nekoga ukokate ili osakatite dodjite u Crnu Goru, sve vam je omoguceno a cak nakon tih divnih stvari moci ce te da tuzite osakacenog i naravno da uzmete jos koje milionce!

  44. Razocaran

    Kako da budem lojalan,kad imam oci i znam
    citati.Stvorena drzava na kradji glasova,za brasno, ulje,struju i tako dalje.Referendum
    je bila samo farsa,glasali su samo podobni
    Crnogorci,dovuceni iz raznih krajeva svijeta
    a zabranjeno je bilo glasati iz okruzenja,i Vi mislite da je to prava drzava,imaju pravo da je bojkotuju,kad nisu priznali Crnogorce iz Srbije
    a sada za iste te ljude traze Crnogorsku Crkvu u Srbiji,ko se ovde igra zmurke????

  45. Razocaran

    Vrlo je opasno biti lojalan Drzavi i Vlasti,I Nacisti su bili lojalni do kraja rata, pa su zavrsili
    kako su zavrsili,Ni Milo nije bio lojalan drzavi ni
    Milosevicu,ali nije otisao u Haski sud.Dok oni koji su bili lojalni Milosevicu i onoj drzavi sad su u Hagu.Ljudi ne budite lojalni nikom.

Submit a Comment