Медији нам саопштавају ударну вијест, а масе професионалаца у политици се таласају…
“Премијер Мило Ђукановић казао је на отвореној сједници Владе, одржаној на Цетињу, да је увјерен да ће нека од партија из некадашњег Блока за заједничку државу прихватити његов позив да буду дио власти, додајући да не инсистира да то буде нека српска странка… Осим тога, гостујући на ТВЦГ он је поновио да су у ширу коалицију, у којој би остао СДП, позвани сви Срби, али је сузио круг кандидата рекавши да се позив на сарадњу најмање односио на Нову српску демократију, као партију крајње деснице.”
„Вјерујем да бисмо боље удружили потенцијале радећи у Влади, а уласком у извршну власт неке од партија које су биле против независности допринијеле превазилажењу јаза који је остао након референдума. Последице тог јаза и данас трају. Вјерујем да би улазак неке од партија, заступница заједничке државе, био добар прилог хомогенизацији и остваривању укупних потенцијала које имамо“, рекао је Ђукановић.
А гдје су Срби до сада били?
Нема сумње да би “удруживањем свих потенцијала који постоје у Црној Гори”- свима било боље, и то није спорно у овој изјави- али… Ова порука Ђукановића са собом носи важну информацију- да Срба, који чине трећину становништва у Црној Гори, уопште није било у извршној власти. Ако узмемо у обзир да је Црна Гора грађанска држава, те да је у њеном Уставу записано да национални састав извршне власти на свим нивоима мора бити у складу са националним саставом грађана у држави, долази се до закључка да је до сада грубо кршен фундаментални документ државе, звани- Конституција. Дакле, у извршној власти су постојале сиве еминенције шовинизма које су вршиле, и сада врше, дискриминацију грађана на националној основи, а све то у једнозначно дефинисаној- грађанској држави.
Да напоменем, по извјештају изванредно професионалног црногорског омбудсмана Шефка Црновршанина, не само да су у Црној Гори по овом питању противуставно дискриминисани Срби, већ и Бошњаци и Албанци, што говори о опширности проблема. Послије информације омбудсмана, логички се намеће факт – да је етничко потискивање у државним органима и институцијама Црне Горе вршено на таласу црногорског шовинизма, и било уперено против свих народа, а не само Срба. Да се ради о шовинизму, а не политичком екстремизму упереном против оних који су гласали за заједничку драву, свједочи чињеница је етничка дискриминација извршена и против Бошњака и Албанаца, који су листом гласали за државну независност Црне Горе.
Грађанске партије!?
Власт у Црној Гори се дуготрајно базира на коалицији двије “грађанске партије”- СДП и ДПС. Под влашћу те двије партије,у грађанској држави се извршила национална сегрегација, а са узде норми Устава су се отргли копитари црногорског шовинизма одређујући свакоме шта је подобно, а шта није подобно на ливади за испашу коју погрешно сматрају својом. Временом су ти копитари остарили, свима досадили, и закономјерно поломили идеолошке ноге посрћући преко несавладивих препрека у виду јасних цивилизацијских норми.
И тако, да је премијер Црне Горе желио Србе у власти, могао их је наћи у својој грађанској партији, па оне најспособније поставити на министарска и амбасадорска мјеста. Да се то десило, овог недавног позива не би ни било, и Црна Гора би једним дијелом била грађанска држава у коју би се уложили најбољи ресурси свих народа који у њој живе, и то оног дијела који подржава садашњу власт. Мислим ту и на Србе, јер, по ријечима шефа СНП -а, господине Милића, за независну Црну Гору је гласало преко 20 одсто Срба који су учествовали на референдуму. Имали су те Србе на располагању господа властодржци, али ни такви “државотворнми” Срби (баш као ни “државотворни” Бошњаци и Албанци) нису одговарали шовинистичком картелу који је вукао погрешне иделошке конце у осамостаљеној држави.
Цивилизацијске норме, па све остало!
Оно што је предложио актуелни премијер и шеф ДПС, а претпоставимо да се ради о политичком лукавству, што провејава као факт кроз први дио овог текста, се никада неће десити од стране пројектованих политичких организација попут Позитивне Црне Горе. Нећу ићи даље од Никшића, и бескрајних ултиматума те партије чији је главни циљ био да се разговори о опозиционој власти сруше, мада би се могло којешта рећи и на рачун чудног понашања Паја Нејаког приликом недавног формирања власти у Црној Гори послије завршених парламентарних избора, када га је откачила Бошњачка партија и отишла према много поузданијем партнеру у виду ДПС.
Укратко, Позитивна је ту да манипулише и полако нестане са политичке сцене као непоуздани партнер било коме, ако се нешто радикално не промијени у главама тих ликова. На другој страни, врло јаки ДФ није успио да сачува гласачке кутије на задњим изборима и питање је да ли ће икад то моћи да уради, те да ли баш сви у тој организацији желе да се те кутије чувају како треба.
И тако, док опозиција игра игру са много непознаница, Позитивна млати празну сламу, Ђукановић је са једним потезом направио кошмар и опозицији и коалиционом партнеру, и сердарима на гумну чије вријеме је прошло. Углавном, отворено је ново поглавље политичке игре, према којем ће се морати орјентисати сви остали политички играчи.
Ја се, као неиграч у професионалној политици нећу одређивати, али морам напоменути… Одредба Устава грађанске државе Црне Горе о пропорционалном учешћу свих, понављам- свих народа у Црној Гори се мора довести до краја. А професионални политички играчи, позициони и опозициони, нека размисле како доћи до те цивилизацијске норме, додатно и Уставне норме, без обзира ко ће у будућности вршити власт.
Укратко, нека они који су својевремено играли око дилеме “држава па демократија”, или “прво демократија па држава”, преведу систем на други ниво- прво цивилизацијске норме, па све остало!
Skoro 10 godina slušamo priču čija je suština: “oni koji su na referendumu rekli “ne” su neprijatelji države, pa valjda shodno tome, kao neprijatelji države nemaju ista prava kao ovi koji su rekli “da”. Moja malenkost, rastrzana između iskrene ideje i ubjeđenje da je nezavisnost Crne Gore najbolji put za SVE njene građane, i ubjeđenosti da će Đukanovićev DPS napraviti ruglo od toga, ipak, u poslednjem trenutku, rastrzan između ličnog ubjeđenja i zalaganja kojem sam platio veliku ličnu i porodičnu cijenu, te nedvojbenosti u uvjerenju da će se desiti ovo što se dešava(dakle, pretvaranja te ideje i ubjeđenja u ruglo) ipak, u poslednjem trenutku referendumsko – “izbornog” dana sam odlučio da dam svoj glas. Prolazeći prema glasačkom mjestu, vidio sam DPS partijske aktiviste kako u jednoj divljoj kafani, divljoj u bukvalnom smislu te riječi) prate izlaznost, “snimaju” ko je izašao ko nije… Ti partijski aktivisti su prepoznata, najveća ološ naše Mjesne zajednice. Sa njima je bio jedan tadašnji partijsko-državni funkcioner, koji je poslije referenduma bio na najbitnijim(moram lu reći i za njega lično najprofitibalijim) Opštinskim i državnim ustanovama. Zgadilo mi se sve i na listiću sam “glasao” sa “stoko jedna”.
Dakle, 10-tak godina su svi građani Crne Gore koji nijesu bili prosrpske orjentacije i protiv zajedničke države proglašavani neprijateljima i izdajnicima. Poslije su ti neprijatelji i izdajnici promovisani u patriote a ovi drugi su postali izdajnici. Gadluk na koji pristaje ne mali dio građana Crne Gore.
Toliko se ta propaganda uvrzila u glavama građana Crne Gore, propaganda da su oni koji su na referendum bili protiv suverene Crne Gore neprijatelji, da, što me iznenađuje, i Vi gospodine Grubač, kroz tekst, kažete da je bilo Srba koji su glasali za samostalnu Crnu Goru pa da je od tog “dijela Srba” vlast trebala ili mogla napraviti približno srazmjernu zastupljenost. Neshvatljivo!
Gospodine Grubač,
kako ko je glasao-to je nebitno. Ako nije neprijatelj države u istinskom smislu te riječi(želi da je protiustavno sruši), svaki građanin države, prema svojim sposobnostima, treba da bude postavljan na najodgovornije funkcije – i tačka.
Kako nema pametnijih i manje pametnih naroda(bar na ovom našem prostoru), uvijek će se tu, “prirodno” izbalansirati proporcionalnost, tj. svih će biti približno proporcionalno. I tačka.
Imao bih još puno toga napisati na ovu temu, ali nemam trenutno ni volje ni vremena.
Za kraj da kažem.
Prije 5-6 godina mi je rekao jedan prijatelj i rođak koji se mnogo ne razumije i ne bavi politikom, ali zna osnovne stvari, sledeće:
Kada je sjedio u drušrvu(širem) sa jednim novinarom ili “novinarom” pomenut je lider jedne opozicione prosrpske a garđanske partije :)) (nećemo ga imenovati ali ćemo ga značajno pogledati:)). Novinar ili “novinar” je rekao: “Ne brinite za njega, to je naš čovjek”.
Taj “njihov čovjek” i njegova partija će očigledno biti “pošteni Srbin”, kao što je uvijek bilo “poštenih Albanaca”, “poštenih Bošnjaka”, poštenih poštologa.
@Zipp – Vasa “refendumska ispovijest” je zaista dirljiva. Zato sto ste, “na putu za forum” (glasacko mjeto), sreli gomilu lokalnih bijednika u trenu ste odlucili da je i CG bijedna drzava za koju ne treba glasati? I glasali ste protiv te drzave. Hvala vam na iskrenosti. Oduvjek sam to pretpostavljao, ali me interesuje kako jedan intelektualac moze da nadje tako jadno opravdanje za svoj (nedostojni) postupak? Sada mi je jasno da kada branite Grubaca – vi branite vas cin.
Dakle da je Kostunica (Srbija) pobijedila vi bi se osvetili tim bijednicima do kojih vam “nije ni najmnje stalo” i koje iz dubine duse prezirete? Koga to obmanjujete Zippe?
Ne ljutim se na vas. Taj vas postupak me isto tako zalosti, kao i postupak mnogih mojih prijatelja liberala koji su “vise mrzjeli Mila, no sto su voljeli svoju domovinu”? I glasali, kao i vi, – protiv nezavisne CG?
“Covjekov karakter je njegova sudbina” (Heraklit).
Srecna Nova Godina i mnogo srece, zdravlja i uspjeha!!!
Ooo, neee, gospodine Stojanoviću, to je bila samo kruna svega. Ranije sam bio odlučio da ne izlazim na referendum. Ipak, đavo mi nije dao mira, prevrćala mi se utroba cijeli dan, pa sam odlučio, pred kraj dana, da ipak izađem, podržim ono za što sam se cijelo vrijeme zalagao, znajući da će to ispasti upravo ovako kako je ispalo-nikako. Onda vidim najveći, bukvalno najveći šljam Mjesne zajednice(lopov, dilerčić droge, lokalni špijun – zajedno sa “uglednim” DPS-ovcem) kako sjede u bašti “divlje” kafane(u centru grada,vlasnik kafane je lokalni “aktivista”), snimaju i valjda belježe ko je izašao, ko nije, kaoga treba “opomenuti”, “pozvati”, možda podmititi ili pritisnuti… I tu mi je pukao film – “stoko jedna”.
Gospodine Stojanoviću,
većinu onog što pišem – pišem iskreno: na osnovu ličnih iskustava, impresija, događaja koje sam vidio svojim očima, učestvovao u njima, ili su mi ih prenijele osobe od povjerenja.
I, nijesam glasao protiv svoje države, već sam glasanjem izrazio svoj stav i protest. I oni koji su glasali sa “ne” nijesu glasali protiv svoje države, jer, oni su smatrali da je njihovoj državi bolje u zajednici. Ako su svi oni koji su glasali sa “ne” – “nedostojni”, onda je ova država u mnogo većem problemu nego što mislim da jeste, jer “nedostojnih” je onda skoro polovina građana CG.
Nema potreba da: “pravdam svoj čin pa da zbog toga branim Grubača”. Gospodinu Grubaču nijesu potrebne moje odbrane, niti meni od njega. Sasvim smo dovoljno zreli, argumentovani, da lako branimo svoje stavove. Pogotovu što, na žalost, ovi u koje se vi kunete i koje neprestano branite od neodbranjivih stvari, svakim danom daju toliko materijala za kritiku da je to postalo nepodnošljivo.
Ja bih volio da sam onda bio u krivu, da sam pogrešno procjenio kuda će nas povesti “nezavisnost” koju će izdejstvovati ratna kamarila ogrezla u mitu, korupciji, nekompetentnosti, neznanju, povezana sa organizovanim kriminalom.
Nijeste pažljivo čitali, mnogo prije sam ja napisao navedeno – da sam glasao sa “stoko jedna”, samo sam ga kraće obrazložio.
Ako vam neko na indirektan način ubije oca, ostavi bez mladosti, zaduži djecu i nerođenu unučad, a vi takve volite, onda ste stvarno Bog. Za Đukanovića i okruženje mu ću uvijek tražiti da pred pravim, nezavisnim sudom odgovaraju za ratne dane, kriminal, upropašćavanje države i privrede. Dok ne padne. Kada padne(ili siđe sa vlasti), skoro sam siguran da ću: ili šutjeti, ili mu prije stati u odbranu. Onda kada njegovi najbolji prijatelji i saveznici budu tražili njegov linč, kada ga većina sadašnjih turbocrnogoraca počne besomučno napadati i za što je kriv i za što nije.
Ne vidim sebe kao intelektualca, već kao običnog građanina sa izgrađenim građanskim senzibilitetom. Često mi, pogotovo u poslednje vrijeme neki ljudi koji se smatraju crnogorskom intelektualnom elitom kažu otprilike: “svaki ti čast, Crnoj Gori su potrebni kritički intelektualci kao ti”. Odgovaram im otprilike ovako: “jadna je Crna Gora ako sam ja dio te kritičke intelektualne elite. Ja, koji sam osrednje obrazovan, osrednje pismen, koji sam pročitao par stotina knjiga mimo obaveznog gradiva”.
Povodom predzadnjeg teksta kojeg sam predpostavio da nećete komentarisati, dobio sam destine poruka, meilova, “čestitanja” kako sam kultturno i argumentovano “deklasirao velikog novinara”. Opet sam odgovarao slično: “da je to “v” od velikog novinara, svakako ne bi dozvolio sebi to što je dozvolio”.
I, nije ovo nikakva moja lažna skromnost, već za mene porazna činjenica, kakvu i koliku “intelektualnu elitu” imamo u CG.
Sve najbolje.
Gospodine Stojanoviću,
imam jedno pitanje za vas. Ne znam da li je ono u skladu sa internet “bontonom?” Ako nije, izvinjavam se, i nemojte me odgovarati onda na njega.
Interesuje me koliko imate godina, tj. imate li preko 45 godina(ne morate mi reći tačne godine)?
Zašto vas ovo pitam?
Ako imate preko 45 godina onda bi mi bilo logično da ste oduvijek bili ovako “veliki Crnogorac”. Međutim, čudi me da vas ne znam, jer sam sve one koji su 90-tih bili na strani protiv rata i za nezavisnost Crne Gore znao.
G. Zipp-e, Imam dosta vise od 45 godina. I, oduvijek sam bio Crnogorac (“veliki” nijesam – mrzim sve lazne velicine). Kao i svi moji preci. I bicu Crnogorac – do “posljednjeg daha”. Makar bio i “posljednji”.
Dakle, nijesam lutao (kao vi – i neki drugi u CG) trazeci svoj identitet. Politicki nikada nijesam bio angazovan. Nijesam novinar, Tako da nijeste ni mogli da me upoznate. A nemam nista protiv tiga da se i upoznamo. Naprotiv
Uvijek sam bio protiv rata, nacionalizama svih vrsta, vjerskog fundamentalizma i licemjerstva (svih religija), protiv rasizma, itd. I za prava i slobode svakog covjeka na planeti,
I uvjek bio, i bicu, za nezavisnu i slobodnu CG.
Zipp:”Gospodine Grubač,
kako ko je glasao-to je nebitno. Ako nije neprijatelj države u istinskom smislu te riječi(želi da je protiustavno sruši), svaki građanin države, prema svojim sposobnostima, treba da bude postavljan na najodgovornije funkcije – i tačka.
Kako nema pametnijih i manje pametnih naroda(bar na ovom našem prostoru), uvijek će se tu, “prirodno” izbalansirati proporcionalnost, tj. svih će biti približno proporcionalno. I tačka.”
Ја читаво вријеме и говорим да је постављање најквалитетнијих кадрова на мјеста у државној управи неопходно, јер ће се послије тога десити да ће и та пожељна пропорционалност бити заступљена у нормалним одступањима, тј бити приближна, што је довољно.
Zipp:” Dakle, 10-tak godina su svi građani Crne Gore koji nijesu bili prosrpske orjentacije i protiv zajedničke države proglašavani neprijateljima i izdajnicima. Poslije su ti neprijatelji i izdajnici promovisani u patriote a ovi drugi su postali izdajnici. Gadluk na koji pristaje ne mali dio građana Crne Gore.
Toliko se ta propaganda uvrzila u glavama građana Crne Gore, propaganda da su oni koji su na referendum bili protiv suverene Crne Gore neprijatelji, da, što me iznenađuje, i Vi gospodine Grubač, kroz tekst, kažete da je bilo Srba koji su glasali za samostalnu Crnu Goru pa da je od tog “dijela Srba” vlast trebala ili mogla napraviti približno srazmjernu zastupljenost. Neshvatljivo!”
Господине Зипп,
сваки текст се може тумачити на више начина, односно, колико читалаца толико и тумачења. Иако се по тумачењу детаља, који наводите, разликујемо, ја као писац текста а ви као његов тумач и читалац, не бих ту нешто посебно додавао, осим напоменуо да се лажна пропорционалност, која би вјероватно опет била неефективна, могла и на тај начин провући.
Уједно, постоваћу коментаре који показују како су моји ФБ пријатељи прокоментарислаи овај текст, и у којем правцу ово тумачење иде…
Vesko Pejak: “DPS se samo igra, a taj ples odgovara i opoziciji jer im garantuje privilegije koje inače ne bi mogle da imaju da stvarno dodje do demokratizacije društva u Crnoj Gori. U kom to sistemu bi opozicioni lideri mogli da ostanu na čelu partija posle ovakvih poraza?! Razlog zašto su oni tamo je taj što gosp. Djukanović voli da igra sviju igru sa igračima koje lako pobjedjuje. Tu predznak “nacionalni” nema nikakvog uticaja, jer je Gosp. Djukanović mijenjao svoje nacionalne predznake svakih 5 godina vlasti (jugosloven, srbin, crnogorac, europejac)…”
Војин Грубач:” To se zove- sistemska opozicija…”
Goran Cacic: “To se zove … Ajde necu previše bi bilo vulgarno )”
Vesko Pejak:”Upravo tako! On je napravio opoziciju po svojoj mjeri: neagresivnu, impotentnu, nemaštovitu i potkupljivu. Lako je medju njima izigravati apsolutnog šampiona. Kada bi se pojavila prava partija naspram njega (socijalnog a ne nacionalnog usmjerenja) njegova vladavina bi bila ozbiljno poljuljana jer bi to ohrabrilo MNOGO njegovih oponenata ( a ima ih) da krenu u napad.”
Sasa Markovic:” Vojine, ima takodje dobar termin, lojalna opozicija.”
Veliša Kadić: “МАЛА МОЈА ДРЖ СЕ МОГА, КАРАКТЕРА ПОШТЕНОГА.”
G. Grubac – Interesantan blog. Po ocekivanju, imamo dosta razlicita misljenja o mnogim pitanjima.
Mada, izgleda, da se ipak slazemo da funkcije u javnim organizacijama – posebno vazne drzavne funkcije – treba da obavljaju najsposobniji. A ne da se dijele “proporcionalno” prema procentu ucesca manjina u gradjanstvu CG? Mislim da ta ideja (proporcionalnosti) ima veoma negativne prakticne implikacije. Ali i ideoloske, jer je u sustini bazirana na rasizmu i dezintgraciji/podjelama drustva na etnickoj osnovi.
Ne znam koliko Srba ima u opstinskim i drzavnim administracijama. Mislim da to i nije toliko bitno. Sve dok postoji jednakost svih gradjana prema Ustavu i zakonima postoji “equality of opportunity” (jednakost mogucnosti/opcija). Tako da su neki Srbi “shvatili” da je clanstvo u DPS vaznije od “srbovanja”, a neki nijesu To je njihova licna stvar.
Ne dijelim misljenje da je Milo kriv za opoziciju (bila ona “lojalna”, impotentna,potkupljiva, itd.). Izmedju vlasti i opozicije je uvijek vladala, vlada, i vladace – zestoka borba! To sto je Milo uspio da “utisa” opoziciju govori vise o njima, nego o njemu. Mene, ipak, vise interesuje – od napada na vladu (sto je, po definiciji, logicna i ocekivana, “normalna” stvar) – zasto opozicija napada drzavu CG?
Jer da napada vladu, mozda bih vec davno glasao za nju? Ali dok god je to opozicija drzavi CG – od mene nece dobijati glas. Kao sto nece ni SDP (“pro-crnogorska” partija) – ako se slize sa DF-om (neprijateljima nezavisne CG).
P.S. Apsolutno ne diskutujem sa pozicija etnicke pripadanosti (“crnogrostva”), vec sa pozicija skale vrijednosti – vertikale! Za mene je ipak, najvaznija i najvrednija – slobodna i nezavisna CG!
Znam da ima puno mana, ali od ropstva nema vece mane. Zato me nemojte (opet) svrstati u “mrzitelje srpstva”. Srbin koji voli i postuje svoju domovinu CG – blizi mi je od “najvecih Crnogoraca” koji su glasali za njeno ropstvo. I tiho nestajanje u veljesrpstvu.
Zelim vam Srecnu novu godinu i sve najbolje.
ГоÑподине Стојановићу,
ниÑам Ð’Ð°Ñ Ð´Ð¾Ð±Ñ€Ð¾ разумио шта Ñте хтјели рећи, могуће је да Ñу Ñметње на везама. Ðли, чини ми Ñе да Ñе ваш идеолошки брод наÑукао на хриди очигледноÑти да влаÑтодршци Црне Горе имају ограничну влаÑÑ‚ у њој, захваљујући невидљивим Ñилама које Ñу Црној Гори узеле ÑамоÑталноÑÑ‚ а дале државноÑÑ‚. 🙂
Ја немам реморкер да Ð’Ð°Ñ ÑˆÐ»ÐµÐ¿ÑƒÑ˜ÐµÐ¼, али као бивши телеграфиÑта могу поÑлати Ñинал СОС.
… — …
…— …
Желим вам у наÑтупајућој години здравља и уÑпјеха, те да Вам Ñе иÑпуне Ñве оне жеље које би пожељели и да други Вама желе.
g. Grubac, Hvala na komentaru. Moram reci da ja vas uopste nijesam razumio? Jer ako bih tvrdio da jesam, boijm se da bih, mozda, (neradeci) pogresno interpretirao vase stavove. Primjecujem da se, u posljednje vrijeme, cesto koristitite nekim kriptickim, nejasnim aluzijama? Ne znam sto je uzrok toga? Bio bih vam zahvalan ako bi mogli da budete malo konkretniji/jasniji.
Inace moj “ideoloski brod” ne postoji. Iz jednostavnog razloga – prezirem sve ideologije. Mislim da su najvece zlo modernog svijeta. upravo ideologije. I ucenja velikih religija su se, zahvaljujuci crkvama koje vise vode racuna o ideologijama i politickoj moci, spustile na nivo ideologije. Pa cak i na nivo dnevne politike i politckih manipulacija. Kriza modernog svijeta je upravo u sumraku velikih ideologija (i religija) proslosti.
Takodje, skeptican sam i u pogledu tumaca, i tumacenja, tih ideologija. Zivot se ne moze ukalupiti u nase teorije. Za nove, potrebni su nam novi proroci ili avatari.
Господине Стојановићу,
прочитао сам данас на ПЦНЕН интересантан текст у којем се каже:
“Papin izaslanik je 1969. godine tražio da se zemni ostaci vladike Petra Petrovića Njegoša sklone sa Lovćena u Njeguše, a da u mauzolej budu smještene kosti Lucije Crnogorke”
На Вашем омиљеном порталу ИН4С сам нашао сличан текст у којем се каже… “Св. Отац Папа је вољан да даде 500 милиона лира као помоћ за израду маузолеја који ти храбри људи тако упорно траже и желе, па ће и Папина помоћ много допринијети, па ће само тражити да у маузолеј буду смјештене кости Луције – Црногорке (Озане Которске) , која је још раније прешла у праву Христову вјеру и до смрти била изложена свим прогањањима, али никад није хтјела да ту вјеру осрамоти и остави. Зато ће она бити оглашена Светицом и жеља би била да се њени остаци похране у маузолеј зашто ће бити изграђен велики и диван саркофаг који ће красити унутрашњост маузолеја.”
http://www.in4s.net/index.php/ekskluzivni-dokument-plan-vatikana-za-rusenje-pravoslavlja-u-crnoj-gori-video/#comment-9565
Виђесте ли, господине Стојановићу, како се није остварила идеја да Озана Которска буде у Маузолеју на Ловћену, тим прије што је та светица направила велики подвиг. Ево тог подвига…
“Za vrijeme tursko-mletačkog rata (1538. – 1540.), turski admiral i gusar Hajrudin Barbarosa, doplovio je sa 70 galija i 30 000 vojnika pred Kotor. Opsada je trajala od 11. do 16. kolovoza 1539. U obrani je uz providura Ivana Bemba sudjelovao i kotorski biskup Luka Bisanti te blažena Ozana, koja je uvjeravala građane u sigurnost pobjede i poticala ih na molitvu i obranu grada. Hajrudin Barbarosa odustao je peti dan i povukao se s vojskom.
Umrla je 1565. u 72. godini života. Veličanstveni sprovod vodio je kotorski biskup Luka Bisanti. Njeno tijelo je bilo nošeno svim glavnim gradskim ulicama i položeno u crkvu sv. Pavla, a danas se štuje u kolegijatskoj crkvi sv. Marije u Kotoru. Hrvatski kipar Antun Augustinčić napravio je sarkofag, u kojem se od 1963. nalazi njeno tijelo. ”
😉
Што се тиче навода папиног изасланика да је Света Катарина Косић из Љешанске нахије била изложена прогонима, нисам наишао на тачност тога податка, јер тада није било ни партизана нити четника.
Ево шта сам по том питању нашао…
“Ubrzo odlučuje živjeti kao „zazidana djevica“ kakvih je u Kotoru tada bilo više, a živjele su u sobicama od tek nekoliko četvornih metara, izgrađenima uz crkvu i s malim otvorom prema svetištu crkve. To joj i polazi za rukom 1514. po savjetu franjevca fra Tome Grubonje i kasnijeg njezina ispovjednika, dominikanca Vinka Buća, te nakon blagoslova kotorskoga biskupa Tripuna Bizantija. U međuvremenu je postala i dominikanska trećoredica te primila ime Hozana. Provela je 7 godina u ćeliji uz kapelu Sv. Bartola, a potom se preselila u isposnicu uz crkvu Sv. Pavla, gdje se oko nje počinju okupljati i druge djevojke, te se osniva mali samostan.”
Priuje toga, kada je imala petnaest godina, nakon smrti svoga oca, 1507. odlazi u Kotor gdje je bila primljena u kuću Aleksandra Buća. Njegova žena poučila ju je katoličkoj vjeri i privela katoličkim sakramentima
Дакле, одлазак у зазидане дјевице блажене Катарине је био по својој вољи, те се то не може сматрати прогоном. Можда је једини прогон био што је преобраћена од православке у католкињу, тим прије што јој није било пута назад. Али, то је судбина, и пут једне људске душе.
g. Grubac – Svasta moze da bude, ali da Papa (ili neko ko ima tako veliko povjerenje Pape da pise pisma u njegovo ime?) ne zna da pise pisma – to je tesko povjerovati. U gluposti u tim pismima – jos i manje.
Pa cak da je sve tako. Gdje je odgovor vladicin? Zasto vladika Danilo nije odgovorio Papi? To je zaista neubicajeno los manir kada se imaju u vidu pozicije obojice. I, ako jeste, zasto ne citirate ta pisma.
I kako to da Papa – koji je svjestan marginalnosti SPC u komunistickom sistemu pise Crkvi (i to u CG – zar papa nije znao da je centrala SPC u Beogradu i da vladika jednostvano nije osoba sa kojom o tome treba razgovarati?) – a ne drzavi (SFRJ) – o prijedlogu o kojemu jedino drzava moze donijeti odluku? I sprovesti je?
Na kraju, zar nije vase svetosavlje je – uprkos 500 miliona Lira (?) – trijumfovalo”? U Mauzoleumu je Njegos – a ne sv. Ozana.
P.S. Proces za dobijane “svetosti” (beatifikaciju i kanonizaciju) je mnogo stroziji – i mnogo duzi u Katolickoj Crkvi, nego u Pravoslavnoj. Pored veoma brizljivog ispitivanja zivota i svestenickog/svetackog djelovanja potencijalnih svetaca, jedan od uslova moze da bude i cudotvorstvo – kao npr. izlijecenje ili direktno (svjedoci) ili od mostiju buducih svetaca, isl.). U Pravoslavlju (SPC) i zlocinci kao sto je bio “pop Maca” mogu postati sveci – samo ako su imali “zasluge za velejsrpstvo”?
Samo da ne ispadne da su ova pisma falsifikati kao onaj cuveni “tajni ugovor” kralja Nikole i Austro-Ugarske monarhije koji je tako podlo iskoriscen od strane Srbije da se unistiu CG i detronizuje kralj Nikola.
Поштовани Данило,
из уважења према Вама добили сте мјесто у мојој новој колумни на Вашем омиљеном порталу ИН4С.
http://www.in4s.net/index.php/rezervna-domovina-selite-se-doselite-se/
g. Grunac, Za vasu infomaciju ostavio sam vam odgovor na IN4S – ispod vaseg krajnje nekorektnoig teksta.
Nije problem sto bjezite na “vas teren” – vec sto bjezite od istine. To vam zaista nije potrebno. I kontraproduktivno je.
G. Stojanovicu,
ne postoje moji tereni. Evo, ja sam vam jutros odgovorio na mojoj kolumni na IN4S pa to jos nije objavljeno. Vjerovatno su praznici u pitanju.
Posto je ovo poslednji dan 2013-e godine, gospodu Grubaca I Zipp-a necu uznemirivati sada, jer zelim fino da veceras provedu docek Nove Godine. Sada zelim da vam cestitam Novu 2014-u godinu I da ne zaboravite zemlju u kojoj ste rodjeni I prvi put izgovorili onu finu I toplu rijec Mama. I Stari latini su znali da kazu:” La cara Montenegro, antica nostra patria.” (Prevod: Draga Crna Goro, nasa stara otadzbino.”).
Ja vas gospodo Grubacu I Zipp ne smatram da ste neprijatelji zemlje u kojoj ste roddjeni. Istina, puno njih (koji su zapisani kao neprijatelji svega crnogorskog) raduju se kad prociitaju vase price na raznim ‘web sites’. Uvijek kazu: “Evo naseg srbina Grubaca I bosnjaka Zipp-a”. Oni vas prisvajaju. Toliko za ovaj poslednji dan 2013-e .
Господине Илићу,
непријатељи држава се налазе у банкарским, фармацеутским, ГМО, војним и осталим недодирљивим круговима свјетске заједнице. Појединци, коментатори, су лака салата те приче, и потпуно небитни фактори као некакви имагинарни непријатељи држава. Елем, …
Недавно је у Матици српској у Подгорици, на Римском тргу, имао успјешну промоцију књиге Саша Марковић, Црногорац, ако вам је то значајна информација, бивши високи функционер ЛСЦГ. Можете погледати линк са те промоције, уз напомену да је колега Марковић прије тога имао пар гостовања на исту тему на Хрватској телевизији, али и на Српској телевизији у Подгорици.
https://www.youtube.com/watch?v=nqJ6MXNliXE
Ево гостовања Марковића и на ТВ Вијести из Подгорице у дуелу са неистомишљеником.
https://www.youtube.com/watch?v=P2zIbnxiDDs
Наравно,
господине Илићу,
и ја Вама желим успјеха у наступајућој години, прије свега доброг здравља, породичне слоге, личне среће, и много лијепих тренутака који ће Вам испунити живот позитивном енергијом.
g. Grubac, Pogledao sam oba sajta. Bas bih volio da otvorimo diskusiju po pitanju stavova iznesenih od strane vasih strucnjaka.
g. Ilicu – Hvala na cestoj podrsci, Zelim vama i porodici sve najbpolje u Novoj 2014 godini.
Vama I vasoj familiji gospodine Stojanovicu, zelim srecnu 2014-u godinu. Uvijek cete imati podrsku od mene, jer vas smatram da ste drugciji od drugih, da ste bolji od njiih. Posebno cijenim rodoljube svoje voljene zemlje Crne Gore.
Ðека је буде Ñа Ñрећом Ðова година Зиппу, али и штованом Ладу који је увијек ту негдје у окружењу ИнтернетÑком, доброг здравља Ñреће и уÑпјеха желим Ñвима у овој години.
С обзиром на то да сам у добром расположењу, не буди ми замјерено што ћу за колеге коментаторе дати линк једне старе руске пјесме о ромској гатари. Са рефреном…
“Ну что сказать, ну что сказать,Устроены так люди, Желают знать, желают знать. Желают знать что будет.”
Или, у слободном преводу…
“Шта рећи, такo су програмирани људи, јер желе знати, желе знати шта ће им у будућности бити…” 😉
https://www.youtube.com/watch?v=i1XOJ2KMWyQ
Vidim da prononsirani ‘antifašista’ sa portala poznatom po svojim ‘pacifističkim’ porukama, naročito prema drugim nacijama i vjerama, i u ovoj godini luta odajama sa ogledalima i nalazi na svakom koraku priliku kojoj će posveti dio svoga vremena i udijeliti kritike.
Nikolajeviču, to ste vi. Kada ćete prestati da se svađate sami sa sobom? Naravno vi ste i sami svjesni toga i golo politikanstvo i pragmatizam je obrazac svakog vašega djelovanja bez iole želje i dodira za suštinskim promjena. Zato su i oni vaši navodni pozivi za pomirenjima bili farsa. Tja, ali sve je farsično u zadnje vrijeme pa što ne biste i vi. Teško je ići kontra vjetru…
Mada nisam neki ljubitelj ali silom prilika čuh skoro jednu pjesmu od Balaševića gdje kaže;
“Ko nije drvo razumeo prvo,
pa tek onda sadio,
taj nije ništa uradio
i shvatiće kad – tad,
da ne zna šta je hlad.”
Pojma vi nemate o suštinskim vrijednostima kao i većina sa ovog portala.
P.S. Nikolajeviču, vi znate par pregaoca iz vašeg miljea koji su vrlo živopisno izlagali teze o ‘seljenju’, kako li vam oni promakoše prosto je nevjerovatno… :)))
Naravno, misli se na onaj portal, pošto kod demokrata sa IN4S nikada niste načisto hoće li objaviti komentar. Uvijek im se desi sistemska greška sa mojim komentarima :))) Vidiš Zippe šta rade nama jadnim komentatorima. Ja mislim da je došlo vrijeme da se osnuje sindikat komentatora da štite naša prava :))))))))
Штовани Ладо,
они који Ñу прогањали друге народе завршили Ñу у Хагу, а пацифиÑти који прогањају друге народе завршавају у мојим Ñкромним колумнама, што је можда и горе него да Ñу у Хагу. 😉
Овдје, на блогу ПЦÐЕÐ, ја могу бриÑати коментаре, па ми, ако будем бриÑао, можете Ñве рећи како треба, и изразити Ñвоју критичку миÑао.
Ðа порталу ИÐ4Снемам могућноÑÑ‚ нити да поÑтујем, нити да бришем коментаре, тако да ми не можете замјерити јер бих Ñваки Ваш коментар Ñа радошћу објавио. Сваки Ваш коментар ми доноÑи Ñрећу и велико задовољÑтво.
Штовани Ладо,
без икакве моје интервенције Ñу објавили на ИÐ4С ваш коментар, што значи да Ñте били неÑтрпљиви.
Иначе, погледао Ñам прије пар минута ко ми чита текÑтове на блогу, не овом и не ИÐ4С, и видио интереÑантни преÑјек читалаца за поÑледњих пар недјеља.
Сједињене Ðмеричке Државе 65
Ðемачка 54
Црна Гора 20
РуÑија 19
Канада 16
Украјина 14
Србија 12
Велика Британија 7
ПољÑка 5
БоÑна и Херцеговина 3
:}
Ðиколајевичу,
као прво ја Ñам иÑтакао да Ñа демократама Ñа ИÐ4С-а никада нијеÑте начиÑто хоће ли или неће па Ñам зато поÑтовао и овдје јер они не објављују одмах већ поÑлије одобрења од админиÑтратора а као друго, што ви добро знате да мене боли ћоше хоће ли или не, не они него било који портал, Ñамо ми глупо трошити вријеме на пиÑанију на овима за које је потребна дозвола па од иначе залудне работе правим још залуднију.
У Ñуштини је Ñва интернет раÑправа у Црној Гори једна од најзалуднијих Ñтвари. Свијет препун фруÑтрираних људи који Ñу пронашли вентил за издувавање Ñвог кипућег бијеÑа и разноразних агитпроп ‘екÑперата’ који Ñе баве пројекцијама, поÑтављају дупле Ñтандарде и навијају за Ñвоје тимове. Вама Ñходно образовању не лежи да будете дио ових других али упорно навлачите њихове дреÑове.
П.С. ÐиÑу Ñви у Хагу, ни најмањим дијелом, и не требају. Ето их и даље ‘обнашају’ Ñвоје позиције и даље Ñу им миÑли иÑте а методе различите и гротекÑнији Ñу од ‘јунака’ ваших колумни и да Ñе примјетити та жал код Ð²Ð°Ñ Ð·Ð°ÑˆÑ‚Ð¾ ‘јунаци Ñкромних колумни’ ниÑу живопиÑни као ови ‘ваши’ јер би било мање потребе за потезањима Ñа разним Ñтереотипима и уÑиљеном банализацијом. Овако ‘Ñкромни’ јунаци, Ñкромне и колумне.
Gospodine Grubacu, ja koji zivim u Northern Territory of Australia, redovno citam sve vase price, koje mogu naci pomocu Interneta. Uvijek sebi I mojim prijateljima kazem: “Evo gospodina Grubaca iz Niksica, da vidimo sta danas pise.” Zivite dugo u Rusiji, poznajete dobro ruski jezik kojega sam ja nekada studirao krajem 70-ih godina u Melburnu na univerzitetu. Uvijek sam volio da nam nesto napisete I opisete danasnju Rusiju. Poslednji put sam bio u Rusiji, sada te daleke 1986-e godine. Toliko za danas. Zivjeli!
Поштовани Илићу,
Ñвојевремено ми је био хоби да пишем о РуÑији, и то Ñам радио као допиÑник из МоÑкве, прво ГлаÑа Црногораца, а потом и лиÑта ДÐÐ. Укупно Ñам им поÑлао преко 160 текÑтова који Ñу објављени. Међутим, поÑлије упада вируÑа на компјутер Ñви ти текÑтови који Ñу били у архиви Ñу уништени.
ОÑтало ми је Ñамо печатно издање, у виду иÑјечака из новина, неких педеÑетак текÑтова. Када Ñам био у многобројним обавезама на поÑлу, тај ми је хоби отпао као битна категорија. И Ñада ријетко пишем, а то Ñе дешава када баш имам Ñлободног времена.
Свакако, на овом блогу ће бити и текÑтова о РуÑији. Поздрав!
Zaboravih da vas pitam gospodine Grubacu: Kada cete nam nesto fino napisati o VOJVODAMA? Kazu, ima njih u Crnu Goru prvise. Nijesu se bas najvise ‘proslavili’ poslednjih nekolike decenije. Svi su izgledi da je njihovo vrijeme proslo za sva vremena. Cudi me, sto Serdare ne ostavite na miru, jer nikome ne stvaraju probleme. Njegos je njih fino opisao, I neka ostane tako. Srecan vam Bozic, gospodine Grubacu.
Posto gospodin Grubac ne zeli nista da pise o Vojvodama, evo ja pronadjoh u Gorskom Vijencu sta je nas Vojvoda Drasko zborio nekada davno:
“Nema toga ko s’ ne boji cega,
da nicega, ano svoga hlada.
Oni straha dugoga nemahu
do od zbirah I do od spijunah,
————————————-
Kad dva zbore stogoc na ulicu,
treci uho obrne te slusa……..
Volio bih da nastavi gospodin Grubac, naravno, ako je dobrog zdravlja I raspolozenja. PS: Imali kakvih promjena u Crnoj nasoj?
ГоÑподине Илићу,
војводе поÑтоје, а по занимању Ñу нарко- боÑови. Разгоне и политичаре и рају на буљуке! 🙂
Serdar Vukota
“U pamet se dobro , Crnogorci,
(a ko cinja biti ce najbolji!)
a ko izda onoga te pocne,
svaka mu se stvar skamenila!
Bog veliki I njegova sila
u njivu mu se sjeme skamenilo,
—————————————–
od njega se izlegli gubavci,
da ih narod po prstu kazuje!
Vojvoda Batric
“Srbi braco, u kam udarilo!
sto cemo vam kriti u kucine?
Zemlja mala odsvud stijesnjena,
s mukom jedan u njoj ostat moze…”
Izvinjavam se gospodinu Grubacu, Srbe nazvah bracom, a u Gorskom Vijencu Njegos kaze: “Turci braco u kam udarilo!”
Господине Илићу,
aко је замља стијешњена “те с муком један у њој остати може” тада се ви вратите у Црну Гору па будите тамо тaj један! 🙂
Gospodine Grubacu, davno ja napustih Crnu Goru I moj I vas Niksic. To je bilo cetvrtog Aprila, godine 1969-e. Odoh ja tada prema Zapadnoj Njemackoj, pa u gradu Vizbadenu upoznah dosta ljudi I zena koji su tada radli za Interpol. Naravno , dok sam bio u niksickoj gimnaziji upoznao sam tada I Karadzica, onoga sto se kasnije ‘proslavio” po Bosni ponosnoj ubijajuci svoj narod. Da, u tvom Beogradu upoznah malo Slobodana Milosevica, onda pomoga vam Bog upoznah I nekog Rista Radovica koji je u to vrijeme sesdesetih ucio za popa. Risto je bio omalen, ili kako bi mi na crnogorskom zborili-necemuran. Sad zmislite gospodine Grubacu, da ostadoh tamo I da sam se druzio sa ovim gore navedenim, gdje bih danas bio? Skraticu ovu moju ispovijest: Odoh iz Njemacke, I naselih se na ‘kraj svijeta’ u Australiju. Moju ljubav prema Crnoj Gori niko ne moze unistiti.