Gospodin Veljko B. Ilić je postovao komentar u ovoj rubrici na prethodnu temu, ali se on nije ticao te teme, nego ponašanja PCNEN. Odlučili smo da njegov komentar preselimo i tako na podesnijem mjestu otvorimo razgovor o novoj temi, koji će pomoći dodatnom poboljšanju ovih on line novina i razumijevanju onih koji ih više (uredništvo) i onih koji ih manje (saradnici i posjetioci/čitaoci) kreiraju.
|
Ovo su jedine e- novine u Evropi gdje su citaoci klasificirani na dvije (pod)grupe. Oni koji su registrovani kao onaj "zepp’ sto reklamira kubanske cigare, moze da mudruje i pise o nepravilnostima ovoga ‘pokvarenoga’ rezima koji vlada punih 17 godina. Njegovi pomocnici su oni iz NVO drustava, kao i puno ‘hrabrih’ koji se ne ustrucavaju potpisati punim imenom i prezimenom. U ovu drugu podgrupicu spadaju neregistrovani koji mogu da "Huskaju na dijalog" do mile volje. Oni mogu, ako su slucajno vidjeli nesto, ili culi nesto, da se jave i napisu ponesto za onu drugu rubriku "Cuj vidi i javi". Ako je prica dana o hljebu, tu mogu da komentarisu oni iz prve grupe. Oni neki koji koji nemogu da kupe hljeba jer, "Hljeba, hljeba gospodaru, ne vidjosmo davno hljeba", i oni koji nijesu registrovani na PCNEN, nemaju pravo da komentaarisu o toj prici dana. Izvinjavam se sto o nemirnoj i nevaspitanoj djeci nijesam komentarisao. Oni su nasi buduci gradjani, koji ce biti registrovani u policiji. Zivjeli i secni bili, i registrovani i neregistrovani! PS: Ova kritika je upucena preko ove rubrike uredniistvu PCNEN, jer zelimo da PCNEN bude drugciji od drugih, da bude bolji od njih. Drugi put cu se javiti direktno urednistvu, i ime svih neregistrovanih. Moramo pokusaati da rijesimo ovaj ‘problem’. Veljko B. Ilic Ispravka: Izvinjavam se postovanom "ZIPP"-u, cije komentare rado citam, sto sam pogresno njegovo "ime" napisao kao ‘zepp’. Obecavam da tu gresku necu vise ponoviti. Veljko B. Ilic |
Poštovani gospodine Iliću,
Svi posjetioci/čitaoci PCNEN su ravnopravni u jednome – mogu slobodno da prate sve što objavljuje PCNEN i za to ne plaćaju ništa. Ostavljeno im je na dobru volju da, eventualno, donacijom podrže ovaj projekat.
Od ranije smo uveli obavezu registrovanja onih posjetilaca koji su željeli da učestvuju u realizaciji projekta ’Građani pomažu novinarima’, jer je tako bilo predviđeno tim projektom.
Uredništvo PCNEN se dugo opiralo savjetima da uvede obaveznu registraciju, sa isključenjem besplatnih e-mail servisa. Ali je naša upornost popustila pred upornošću onih koji su, na različite načine, zloupotrebljavali interaktivne rubrike, posebno ’Priču dana’ i blogove.
Previše vremena i energije je oduzimalo selektiranje i banovanje nepriličnih komentara, pa smo se odlučili da postepeno ’ukidamo’ raniju slobodu. Svima je, još uvijek, ostavljena mogućnost postovanja komentara na tekstove objavljene u rubrikama ’Huškanje na dijalog’ i ’Čuj, viđi, javi’.
Svi posjetiocima/čitaocima PCNEN je ostavljena mogućnost da pošalju tekst za rubrike ’Čuj, viđi, javi’ i ’Analize i mišljenja’, gdje je, primjera radi, mogla da bude postovana i Vaša kritika na naš račun.
Svi posjetioci/čitaoci PCNEN su dobro došli i kao blogeri, s tim što za tako nešto važe nešto drugačija pravila, o kojima će biti obaviješten svako ko želi da koristi takvu mogućnost i o toj želji obavijesti uredništvo posredstvom naše e-mail adrese.
Potpuno se slazem sa cika Veljkom stim sto bih dodao da je PCNN nekada bio jedan od nasih glavnih saradnika. Onda su se otvorile kojekakve rubrike pa kada i posaljes kakav prilog izgubi se u njima. Tako je izostao i ovaj veoma znacajni sporazum sa Grckom crkvom kojega samo PCNN nije objavio. Stoga, uz svo uvazavanje PCNN-a, i izostaju dogadjanja vezana za Crnogorsku etnicku zajednicu Australije.
Urednistvo PCNEN-a a samim tim i novina koju oblikuju je toliko nisko palo da ne zasluzuje ni da se komentarise bilo sto i bilo kako. Zasto bi se uopste trosilo vrijeme na ovu nepopravljivo losu rabotu, na ove beznadezno prazne a samoljubive osobe, na novinare sa jasno uocljivim prljavim, huskackim namjerama. Kome odgovara neka s njima gubi vrjijeme i dobru volju. Ovo javljanje je samo zbog dvojice sjajnih ljudi, gospode Ilica i Mandica, dugogodisnjih prisutnika na PCNEN. Njihova su misljenja podizala kvalitet ove novine do nivoa da je covjek zelio da ih prati. PCNEN je ipak postao toliko nista da cak ni oni vise ne bi pomogli. Ova novina je postala sinonim vrijedjanja za normalne ljude.
Svasta u ovoj drzavi dobije naziv novine? :))
Otkad se nesto (PCNEN) sto prenosi tudje tekstove i vijesti zove “novina”.
Da sve bude jos nepismenije oni dodali jos PC (personal computer)???
Sta ako neko koristi tudj, sluzbeni, javni kompjuter dok cita ove njihove gluposti???
Strasno! :)))
Koji to novinari pisu za te vase pcnen novine?
Zipp, zep i ostali anonimusi…
Zar ne vidite da ovi anonimni nijesu savladali ni osnovnu gramatiku – jedino sto je razumno kod istih je da se jos uvijek stide da potpisu (nepismene) gluposti koje ovdje napisu!
Novosti iz Montenigerije? novo je poprimilo novi pojam -starog, pogresno prepisanog i nepismenog!
ps. Kao sto nam je i vlast i drzava!
Sve je to u redu, komentarisanje ili ne, ali PCNEN kao (za sada) jedina elektronska novina u Crnoj Gori, bi trebalo da objavljuje i vijesti kojesu se desile u zadnjih 24h, kao npr. dvostruko ubistvo u Niksicu, (ili mozda nije dvostruko, jos se ne zna). Ipak bi trebali malo brze reagovati, nemojte da ste azurni samo po pitanju Podgorice.
Odgovor gospodinu Mandiću:
PCNEN nije mogao nikako biti Vaš saradnik. Ako ste mislili na Vašu saradnju sa PCNEN, onda je to u redu. I dalje smo otvoreni za novosti iz crnogorske dijaspore u Australiji i bilo gdje drugdje, samo te novosti treba i da nam se pošalju. Što se tiče vijesti o saradnji sa Grčkom pravoslavnom crkvom, vidjeli smo da je gospodin Mandić takvu vijest poslao dnevniku ‘Republika’, ali ne i PCNEN.
Odgovor gospodi Tomu i Valeriju Tesli:
Slobodni ste da mislite što vam je volja i to je dobro. Dobro je i što vas nijesmo ničim zadužili, a ni vi nas, pa se ne moramo družiti.
Odgovor gospodinu Nikšićaninu: Voljeli bismo kada bi nam ljudi javljali novosti iz mjesta u kojima žive. Koncept ovih nekomercijalnih on line novina je da u njima više sarađuju građani, a manje profesionalni novinari.
Ja sam kritikovao urednistvo PCNEN samo zbog toga sto je svrstala citaoce u dvije grupe: Registrovani i neregistrovani. Najveci problem za PCNEN predstavljaju oni koji zele da koriste svoje komentare, da bi vrijedjali druge koji razmisljaju razlicito. Da bi urednistvo PCNEN kontrolisalo taj primitivizam, da ne izlazi na ‘stranice’ PCNEN, morali bi zaposliti puno njih koji bi dezurali 24 sata, da bi brisali nepristojne komentare.
PCNEN je dobra elektronska informativna novina. Prednosti PCNEN od ostalih medija u Crnoj Gori je, sto mogu citaoci-saradnici da iz bilo kojeg mjesta ovoga ‘maloga’ svijeta, javljaju, pisu i komentarisu. Ja zivim na 12 stepeni juzno od Ekvatora, gdje je vremenska razlika sa Crnom Gorom 8 sati i 30 minuta. Mnogi koriste to vrijeme, pa kad zele da upute neke uvrede, to rade “nedje oko ponoci” po crnogorskom vremenu. Zamislite samo ovo: Da je kojim slucajem vasa-nasa email dostupna, da je mogu citati svi, kako bi se osjecali da neko vrijedja vas/nas preko te email?
Mnogi se potpisuju sa nekim ‘imenima’ misleci da mogu takvi kao ‘nepoznati’ da koriste to svoje lazno ime da bi licno vrijedjali druge. Savremena tehnologija moze da otkrije te ‘nepoznate’ prestupnike. Sve zavisi od svih nas, kakav zelimo da imamo PCNEN. Oni kojima se ne svidjaju te novine, ne treba da ih citaju, ni komentarisu o njima. Ja licno ne citam sve novine koje izlaze na medijskom prostoru Crne Gore. Budite mi pozdravljeni. Kod mene je sad 8 sati i 9 minuta u nedjelju 13 januara 2007.
Ispravka: Na kraju mog komentara napomenuo sam da je danas 13 januar 2007. Treba da stoji 13 januar 2008. (Sigurno sam mislio na srpskom racunjanu vremena po Julijanskom kalendaru.)
Umjesto da nas je sramota,što nam je PCNEN dozvolio da možemo odušiti ono što nas muči a ni centa nas ne košta,oćemo da mu namećemo naša pravila i zakone.
Ovo o PCNEN-u podsjeća me na Bar-Crna Gora đe sam bio od 1995-98g.Pravoslavne izbjeglice,koje su od srpstva napravile naciju-Srbin,na ulazu đe su živjeli ispisali ‘Ovo je Srbija’ i druge njihove tandarije i traže da vlast i država Crna Gora ispunjava njihove prohtjeve.To njihovo ponašanje izazivalo mi je živce i prezir.Čovjek kad ojde u neku državu da živi poštuje njene zakone.A ovima ‘mercedeskim jadnicima’ Crna Gora skapulala glavu i bogomi dostini dala posao prije nego onom što mu je Crna Gora jedina kuća i sklonište.
E sad,PCNEN nijesmo mi primili nego nas je On primio.Ako se ko ne slaže što PCNEN čini ne mora ni privirivat i neka svojim pravilima uređuje svoje ognjište.
Neću stavit svoj potpis da se ne tumači u privilegije.Živjeli!
ps:Svako ima pravo da slavi što voli i nek mu je sa srećom.Ali mene je smiješno i komično kad se neko svakodnevno služi jednim kalendarom,kojim upišuje svoje rođenje i svojih predaka slave drugi kalendar.
Žalosno što neznaju nijednog predka kad je nova-godina počinjala Martom i imala 10-mjeseci.Inače bi bilo komičnije i bi se danas smijehom isplakali.
Uredništvo bi trebalo nekako riješiti problem u vezi pravopisnih i gramatičkih grešaka u tekstovima (recimo Ziipovim) jer je nemoguće na takav način nešto pametno reći, odnosno nemoguće je nešto tako napisano prihvatiti kao pametno. Osim toga, dužnost svakog pojedinca koji se bavi kakvim -takvim pisanjem je da pokaže brigu o našem jeziku.
Tacno je, da puno nas, (ukljucujuci i mene), pravimo puno pravopisnih i gramatickih gresaka. Dobro bi bilo da oni koji primijete te greske, ukazu na njih, tako da bi smo i uzgred nesto naucili. Mi koji zivimo dugo u inostranstvu, nas maternji jezik postaje svakim danom ‘siromasniji’ jer ga redje upotrebljavamo u svakodnevnoj komunikaciji. Zahvaljujuci PCNEN-u, (ako nam dozvole da komentarisemo na sve rubrike), mozemo postepeno poboljsati nasu pismenost. Ja se licno pridrzavam one izreke: “Pisi kao sto zboris”.
Odgovor gospodinu zabrinutom Lektoru:
Uredništvo ne može, niti ima pravo da lektoriše i rediguje komentare posjetilaca/ljki i blogove. Ostale tekstove nastojimo jezički dotjerati onoliko koliko znamo i umijemo. Svaka dobronamjerna sugestija od onih koji znaju više o jeziku – dobrodošla je.
Mozda se PCNN nasao uvrijedjen sto sam naveo reijc saradnik, a ne vidim razloga. Ako sam ja postavio link na nasem sajtu i to na vidnom mjestu i ako su u pocetku objavljivali sve nase priloge isto na vidnom mjestu onda je to neki vid saradnje, a oni koji u tome ucestvuju valjda su saradnici? No to je najmanje vazno. Vazno je nesto drugo. Imaju pravo oni koji kazu da mi koji komentarisemo, nekada manje – nekada vise, dolazimo u njihovu kucu i treba da se ponasamo po njihovim pravilima! Sa time se potpuno slazem. Isto tako mislim da PCNN nema obavezu da bilo koga ispravlja ili uci pravopisu vec ce sami ucesnici moci kroz razmjenu postova da se malo vise edukuju – kome je to potrebno.
Ja sam zelio da kazem nesto drugo i to je moje licno misljenje. PCNN je u pocetku bio mnogo efikasniji (ponavljam – ovo je moj licni stav) jer su vijesti pristizale hronoloski i svaka nova je potiskivala onu prethodnu. Isto tako se mogao poslati prilog putem e-maila u zeljenom formatu i sa fotografijama ili u atachmentu. Sada je to sasvim druga prica. Kad i ako nesto posaljes nikada neznas u koju ce se od rubrika zavuci pa sam licno izgubio svaku zelju da bilo sta saljem PCNN-u, a mozda su se i oni od mene odmorili?
U svakom slucaju zelim PCNN-u sve najbolje i svako dobro, a oni sami znaju kako im je najbolje raditi, isto kao i ja radim na nasemu sajtu onako kako mislim da najbolje umijem
PCNEN nije mogao nikako biti Vaš saradnik. Ako ste mislili na Vašu saradnju sa PCNEN, onda je to u redu. I dalje smo otvoreni za novosti iz crnogorske dijaspore u Australiji i bilo gdje drugdje, samo te novosti treba i da nam se pošalju. Što se tiče vijesti o saradnji sa Grčkom pravoslavnom crkvom, vidjeli smo da je gospodin Mandić takvu vijest poslao dnevniku ‘Republika’, ali ne i PCNEN.
Odgovor gospodinu Mandiću:
Nijesmo se uopšte našli uvrijeđeni, niti smo imali zbog čega, nego smo samo željeli da otklonimo moguće nejasnoće zbog naših ostalih posjetilaca/ljki.
Svako ko želi može i dalje da šalje kakve god hoće priloge na našu e-adresu, s sugestijom u kojoj bi rubrici bilo poželjno da tekst bude objavljen. Uredništvo PCNEN, naravno, i dalje zadržava pravo na donošenje konačne odluke.
Ovu raspravau vidim kao konstruktivnu, što bi se reklo. Iznose se lična mišljena, oprečna i za sada u granicama tolerancije, po meni.
Meni je PCNEN pravo osvježenje na medijskoj sceni Crne Gore. Potpuno necenzurisano se mogu iznositi svoja lična mišljenja ako su u granicama pristojnosti. Nikog iz uredništva PCNEN-a ne znam lično, tako da nijesam imao “protekcije” u pisanju textova, a vodjenje bloga mi je ponudilo uredništvo preko moje e-mail adrese koju posjeduju.
Svakako bi PCNEN trebalo dogradjivati, obogaćivati raznim novim sadržajima. U tom cilju bi možda u dogledno vrijeme, možda baš u ovoj rubrici trebalo postaviti temu tipa “Šta čitaoci PCNEN-a misle da bi trebalo uraditi kako bi isti bio zanimljiviji i čitaniji”.
Što se tiče moje nepismenosti tj.pravljenja obilja pravopisnih grešaka a što se često provlači u komentarima, potupno sam svjestan toga. Već sam rekao da je malo kasno da se dodatno opismenjavam sa svojih 44 godine. Ipak, smatram da su mi rečenice i stavovi jasni. Molio bih vas da zanemarite pravopisne greške i polemišete sa mojim stavovima i vidjenjima. Ipak sam ja samo jedan običan radnik, a ne novinar ili pisac. Uz sve to, komentare a i prva dva texta koje sam napisao u blogu napisao sam i pišem iz cuga, po inspiraciji.
P.S.
Nema idealnih političara, idealne vlasti, idealnih novinara i novina. Ni u svijetu a pogotovu kod nas. Pomognimo im, kritikujući ih a ne hvaleći ih na sva zvona.
Eto i na PCnen-u moramo da se registrujemo…
Moras da imas mail koji se placa? Jos da trazite da se otvori kod vas bio bi pravi pogodak.
Zasto ne mozete da ostanete otvoreni za vase citaoce kao sto ste bili?
Ja se necu registrovati, imam fobiju od registracija jos od devedesetih…necu ni da placam mail kad ima za dzabe!
Shvatam da ste imali problema sa nepristojnim komentarima itd. ali kakve to veze ima? Zasto mora da postoji cenzura na svakom koraku, neka svako kaze sta misli, na ljudima koji citaju je da odluce sta ce da uzmu za ozbiljno a sta ne!
Nesto odvratnije odavno nijesam sretao. Zalutah na ovaj sajt, procitah nesto, osobito prepotetne komentare urednistva i vise necu nikad. Zdravo lepi moji.Oprostite.
Zipp,
Ne obracaj paznju na ove “pismene”kriticare jer mi sto smo manje pismeni te jako dobro razumemo.Pises iz duse nikoga ne omalozavas i vredjas a sto pogresis u pravo pisu to nije ni bitno ja sam duplo gori u tome i ne sjekiram se zbog tog jer mi nije profesija da prvilno pisem.
Zasto ne kritikuju ove poslanike,ministre,razne javne licnosti sto ne znaju izgovoriti dvije recenice a da im to neko ne napise da bi procitali na nekim svoim govorima…Ja ne mogu da svatim da ljdi na tako visokim polozajima ne umiju nauciti nesto napamet,ni jednom poslaniku ne bi dozvolio da drzi govor citajuci a to gledamo svaki dan ,i sto je najgore ne znaju ni da procitaju jer u vise slucajeva ga nijesu sami ni pisali…drago mi je ako su ovi “pismeni”ima li zivaca da do kraja procitaju ovo moje pismo…
Dobra ti bi ova Tesla! :))
Najsmjesniji su ovi njihovi novinari kad napisu “podpis” ili stave u naslovu znak pitanja? Kao oni se sad nesto pitaju? ;))
Pa onda “urednistvo pcnen-a” obavjestava raju sta je time mislilo?
Da sve bude smjesnije, mi jos ne znamo ko i koliko njih cini to “urednistvo”, i sta uredjuju kad su svi nepismeni?!
ps. Odem uvijek utucen, jer ne znam da li se javio Glavni i odgovorni nepismeni iz urednistva ili je vec njegov pomocnik, saradnik, cistac, nocni cuvar….?! :))
Iliceva kritika je na mjestu – ovo sto Pcnen radi je cista diskriminacija – dozvoljavati zipp-u da kao anonimus svrlja gluposti, a nama istovremeno zabranjivati da mu odgovorimo na napisane gluposti – iz razloga sto smo “anonimni” – je idiotizam par ekselans!
Bolesno, ali sta u ovoj drzavi jos nije!
++++++++++++
I nemojte da mi dirate Zipp-a – tog finog i zbunjenog mladica od 40 ljeta! :)))
Pa bice valjda vremena i za tu gramatiku, samo da se covjek malo sredi!
Kako je samo lijepo srocio ovaj njegov blog kad je bio na skijanju – ispade da djeca ne znaju da ga usluze jer nece, a ne sto su ih pogresno ucili ili zamajavali glupostima sve ove godine Gospodar i njegovi stratezi “rata za mir”, lopovluk i ostale ‘reformske’ marifetluke.
Da ne pominjem da su svi morali biti “politicki podobni” da bi dobili posao.
Ali sva sreca da je Zipp napunio tek 44-tu, pa ima na pretek vremena da se prevaspita.
Pa-pa
Postovani,
U vise navrata sam hvalio PCNEN koji je za mene bio i ostao apsolutni favorit medju “svemreznim” novinama. Godinama mi je ovaj sajt postavljen kao pocetna stranica i tako ce i ostati. Zahvaljujuci njegovoj koncepciji kao posjetilac i povremeni ucesnik u polemikama, imam osjecaj da je urednistvu stalo do ljudi zbog kojih postoji. Posebno usljed okolnosti da je PCNEN otvoren za kritiku za koju sam imao povoda i prilike. Ne smatram subjektivnim osjecaj nelagodnosti u situaciji kada se moja razmisljanja sa punim potpisom tretiraju jednako kao i komentari potpisani nekakvim siframa. Na ovu sam pojavu ukazivao prije nekoliko godina.Bilo bi ozbiljnije da se nacini nekakva pozitivna segregacija. Neka se nekako pronadje balans izmedju slobodnih komentara i potrebe da se “ozbiljniji” ucesnici zastite od degradacije na koju su primorani kada se brane od napada onih “bezimenih”. Kako da se ostvari ovakav odnos ne bih znao jer ne poznajem tehnologiju takve kontrole.
Pored izrecene sugestije imam i komentar na reakciju gospodina Mihaila Mandica. Podsjetio bih da je prije par godina PCNEN prezivljavao finansijsku krizu koja je prijetila da dovede do gasenja projekta. Nastojao sam da pomognem kako god i jedino sto mi se tada ukazalo kao mogucnost je bio upravo gospodin M. Mandic i sajt MEAA-a. Na moju sugestiju, gospodin Mandic je objavio i zadrzao nekoliko dana apel crnogorskim domoljubima, koji to mogu, da pomognu. Koliko je ova objava na sajtu australijskih Crnogoraca doprinijela da se poziv za podrsku PCNEN-u sto vise prosiri ne bih znao ali je namjera bila prijateljska. Volja za saradnjom te vrste je postojala i bila je obostrana sto me je radovalo. Utisak koji sam u to vrijeme stekao jednak je utisku gospodina Mandica iako uvazeno urednistvo ima drugacije tumacenje, kako sam zakljucio u vasem odgovoru gospodinu Mandicu. Sajtovi PCNEN i Crnogorske etnicke zajednice Australije, predsjednika gospodina Mandica, imaju izuzetnu ulogu i znacaj i savrseno se nadopunjavaju. Na oba je sloboda iznosenja misljenja u cilju afimacije crnogorskog dijaloga i svega crnogorskog s tim sto je priroda PCNEN-a takva da postoji mogucnost polemike sa neistomisljenicima. Jedna je nacionalnog a drugi profesionalnog opredjeljenja a oba su crnogorska i za mnoge dva najsvjetlija informativna on-line svjetionika demokratske slobode u teskim predreferendumskim godinama.
Vjerujem da je gospodin Mandic, poput mene, na neki nacin opravdano preosjetljiv na propust urednistva da prenese informaciju o dogadjaju od velikog znacaja za australijske Crnogorce koji su konacno dobili mogucnost upraznjavanja vjere kao najjace duhovne i emocionalne spone sa maticom. Nama koji smo bili u prilici da trpimo svasta zbog borbe za Crnu Goru a daleko od nje i u nepovoljnom okruzenju, svaka pobjeda znaci mnogo vise jer je put bio mnogo tezi nego u samoj Crnoj Gori. Gdje je naroda i istomisljenika vise sve se lakse podnosi a tamo gdje su Crnogorci u apsolutnoj manjini, biti Crnogorac ili procrnogorski aktivan je znatno teze i time je svaka pobjeda i veca i sladja. A ona koju je ostvario uporni Mihailo Mandic je stvarno velika. Bilo bi prikladnije da ljudi poput Mihaila Mandica postanu ambasadori slobodne Crne Gore u zemlji u kojoj zive jer su to svakako i zasluzili a gospodin Mandic i dokazao da je itekako sposoban za takav posao. Medjutim, kako vrijeme prolazi dijaspora biva potisnuta u drugi plan ako je i ikada bila u nekom prvom.
Sve receno nije u funkciji da “trljam nos” urednistvu vec da ukazem na razmisljanja onih koji su bili posjetioci i saradnici PCNEN-a i koji to moraju ostati.
Kako iskreni prijatelj PCNEN-a ne bih zelio da ovaj dopis bude pogresno shvacen jer urednistvo na celu sa gospodjom/icom Plamenac svoj posao radi veoma profesionalno i pravo mi je zadovoljstvo sto imam mogucnost da ucestvujem u desavanjima na PCNEN-u.
“Spor” izmedju urednistva i gospodina Mandica vidim kao problem izmedju dva dobra druga na koji, kao treci, moram da reagujem. Zelja mi je da se na PCNEN-u i dalje citaju informacije i tekstovi M. Mandica i ostalih ucesnika koje pratim godinama. Nadam se da cu nakon ove kritike i dalje imati prostora da kao i do sada iznesem svoj stav ukoliko osjetim potrebu kao i na sajtu MEAA-e.
Srdacan i prijateljski pozdrav,
Odgovor gospodinu Sabliću:
Raduje nas Vaše ponovno javljanje i zahvaljujemo se na dobronamjernom posredovanju i sugestijama. Naravno da će PCNEN biti i dalje otvoren za Vas. Mi se radujemo dobronamjernoj kritici i podstičemo je, kao i dijalog, jer smo uvjereni da jedino tako treba rješavati konflikte i nesporazume među ljudima.
Ne znamo da li je objavljivanje na sajtu crnogorske dijaspore informacije o teškoćama u kojima se nalazi projekat PCNEN tome doprinijelo, ali smo tada dobili jednokratnu podršku od Crnogoraca iz SAD, o čemu smo i obavijestili naše posjetioce. Novac nam je tada više nego dobrodošao.
Sto ka da je bilo demokratije u C.G. odkad je Misko dosa i Beba, ovaj prvi laje na svasta a ova druga kreci spolja manastire.
Nemote se nista ustrucavat izbacite vi iz ovoga lista sve sto se vama i Misku ne svidja e to je prava demokratija.
Zamislite molim vas da u Crnu Goru udje demokratija sta bi se onda tamo desilo, sta mislite,sta bi se desilo?
Nista se nebi desilo dok se vlast i pravedan zakon ne uvedu.
Poznato je da je Crna Gora jedina drzavica na planeti koja se svog imena dobrovoljno odrekla sad se ne zove Crna Gora nego ( Montenegro) i ima medjunarodnu skracenicu za naziv drzave ( MNE ) kao Mongolija Boze mi oprosti.
Čestitam svim pravoslavnim vjernicima, vernicima novu GODINU.
Dosta negativizma i nedobronamjernosti koji su upakovani u nesto dobro i pozitivno i navodno konstruktivno.
Prvo, zasto posjetilac uporno pise PCNN a ne kako i treba PCNEN. To je naziv medija! Svakako da nije slucajnost niti gramaticka greska.
Drugo, zasto neko ko je svjestan da je napisao Zepp a treba Zipp to odmah ne ispravi. Pa zasto to umjesto u p.s. ne ispravi i u gornjem tekstu.
Toliko o dobronamjernosti !!!
Radonja 1 a u zagradi Radonja (sto mozda dodje kao ime i prezime :)) i tebi srecna nova kalendarska 2008. godina i u njoj puno zdravlja, mira i svakog progresa 🙂
Ja nisam svrstan u nikakve grupe i podgrupe. Ne shvatam najbolje g. Ilica.
Gospodin Sreten Mitrovic ne shvata nabolje Ilica. Ne cudim se sretni Sretene. Vi mozete da komentarisete u sve rubrike PCNEN-a. Vi ste posten, pametan i provjereni komentator. Ja nijesam registrrovan, rodjen sam u pogresno vrijeme, posjedujem pasose SFRJ, SRJ, Srbije i Crne Gore, koji vise ne vrede ‘pet prebjenih para’. Te drzave vise ne postoje. Licnu kartu imam koja je izdata takodje u drzavi koja je nestala. Imam email koji je besplatan, i kojega ne uvazava urednistvo PCNEN-a za registraciju. Znaci, nemam nijedan zvanicni dokumenat sa Balkana, sa kojim mogu da potvrdim da sam to ja, i da me registruju!
Eto do cega smo dosli u ovom Trecem Milenijumu! Niko nikome ne vjeruje. Nestalo je vise onih, onoga, kada su ljudi ljudima/zenama davali CASNE RIJECI. To je bilo dovoljno da bi se steklo povjerenje izmedju ljudi i ljudi, izmedju ljudi i zena, kao i izmedju zena i zena. Itd,itd.
Ovijema novokomponovanim Crnogorcima(Montenegrinama) sve smeta pa se samo zale i jadaju. Nemoze biti pravi covjek ukoliko ga nije rodila Srpska majka.
Pardon odnosno ne moze bit pravi rob ili baljega ako ga ‘Srpkinja’ nije rodila.Do covjeka se dolazi vaspitanjem a ne krscavanjem i ukrscavanjem.
Ja umoljavam moderatora da izbaci ovaj tekst sto ga je napisao ovaj OTO JON, ili samo ovo ime jer je pogrdno.
JEL ZNATE STA ZNACI OTO JON NA MALISORSKI ?
Zadnja guzica.
Ja mislim da tako vulgarna imena treba odma da se brisu sa ovog pristojnog sajta.
@ Veljko B. Ilic
Mnogi se potpisuju sa nekim ‘imenima’ misleci da mogu takvi kao ‘nepoznati’ da koriste to svoje lazno ime da bi licno vrijedjali druge. Savremena tehnologija moze da otkrije te ‘nepoznate’ prestupnike. Sve zavisi od svih nas, kakav zelimo da imamo PCNEN. Oni kojima se ne svidjaju te novine, ne treba da ih citaju, ni komentarisu o njima. Ja licno ne citam sve novine koje izlaze na medijskom prostoru Crne Gore. Budite mi pozdravljeni. Kod mene je sad 8 sati i 9 minuta u nedjelju 13 januara 2007.
Veljko B. Ilic
Mislim da nije bas primjereno stavljati na stub srama one koji koriste nick name umjesto svog punog imena i prezimena kao sto to vi radite gospodine Ilicu. Licno, ovaj nacin predstavljanja ne dozivljavam ni na koji nacin kao kukavicluk osim sto ljudi koriste tu mogucnost u elektronskoj prepisci putem interneta. Posebno je pitanje prizemnog ponasanja pojedinaca koji ovu mogucnost zloupotrebljavaju na najbizarniji nacin. Gospodine Ilicu, valjda vam nece biti novo ako kazem da je medju nama uvijek bilo takvih, ima ih danas a imat ce ih i sjutra. Prema tome, ja nikada zbog pojedinaca ne bih izlozio kritici vecinu iz prostog razloga sto izuzeci ne cine pravila. Ovo pisem u najboljoj namjeri, pod uslovom da sam dobro razumio citirano.
Inace, vasu kritiku PCNEN-a u potpunosti podrzavam. Mozda ne zbog toga sto je PCNEN toliko los koliko zbog toga sto je vasa kritika dosla u pravo vrijeme kada je PCNEN na svojoj silaznoj putanji po pitanju kvaliteta vec krenuo negativnim smjerom, po mojoj licnoj ocjeni a kako vidim i po ocjenama nekih drugih.
@Sablic
Gospodine Sablicu, ja u principu nemam nista protiv institucije mirovnog vijeca pogotovo onda kada je misija toga vijeca uspjesna. Medjutim, vremena o kojima govorite i vremena vasih dugih polemika na PCNEN-a su daleko za nama, ovdje ne mislim na vremenskoj udaljenosti vec na kvalitetu i korektnosti, pa stoga mislim da bi bilo pozeljnije da ste se time bavili jer se time i tema bavi, zar ne?
S postovanjem.
Postovani Petrushine,
Kao sto vidis polako ali sigurno “bunker demokratija” “Rata za Mir” – polako, ali sigurno – poprima ofanzivne oblike medijske kampanje, uzduz i poprijeko ove nase i Crnje i Gore, jer treba Gospodaru i Sviti nekako uprtiti put, da sto lakse osiguraju ono sto su pokrali, te ih osloboditi odgovornosti za sva ubistva i kradje koje su sproveli.
PZP je prvi zapoceo s bunker-demokratijom: zatvorili forum ‘u ime demokratije’ – treba demokratiju u tor, koji ce da nadgleda i ocjenjuje PZP, jer moze ne-daj-Boze da im pobjegne, pa su cim su zatvorili forum (da ne bi sav Svijet gledao) obrisali nekoliko stotina tekstova (meni licno 200+, jer PZP ovce sa predznacima dr- i mr- nijesu imali odgovara na njih, a paralo bi oci potencijalnim (da ne kazem “buducim”, jer kod njih nema buduceg vremena) clanovima PZP-a.
Ovdje na PCNEN-u je isto to uradjeno, na zahtjev nase Inspektorice za Drustvo (CGO) Daliborke Uljarevic uradjeno na isti nacin, da bi ista mogla bez ometanja da ubjedjuje gradjane da je doslo vrijeme da se lopovi mogu preimenovati u “filantrope”!?
Iako citav Svijet zna da je /philantropos/ covjekoljublje, samim tim filantropa – covjekoljubac, te da ti nasi lopovi, koji danas imaju pare u Crnjoj i Goroj, nikako ne mogu imati ama bas nikakve veze sa covjekoljubljem i njenim filantropama, osim ako se to covjekoljublje ne ogleda u tome da ce pokradeni novac nasih ‘filantropa’ da pokvari, a izazvano siromastvo obogati???
Ono sto g. Uljarevic ne shvata je da se demokratija ne ogleda u njenom zatvaranju i ogranicavanju, vec u zastiti bilo cijeg misljenja – ma kakvo ono bilo.
Volter je to najljepse objasnio sa:
Ucinicu sve da se i vase misljenje cuje, makar se s njim i ne slagao!
Ali kome pricati? Milovim i Sorosevim stipendistima koji nas uce sta je “gradjansko obrazovanje”? Koji hoce da nam objasne da smo osiromasli i ogoljeli, ubijani i prebijani, za nase dobro i da kako nam to lijepo u svom blogu nagovjestava dr. Srdja Pavlovic da treba sad pruziti ruku pomirenja?
Ko da se neko svadjao? Ali je sad lopovluk i ubijanje i maltretiranje od strane vlasti kod njega – umjesto Daliborkinog ‘covjekoljublja’ – poprimilo izraz pomirenja???
Bog se javi! Vaistinu se javi!
Iskreni pozdrav
Neka se mire oni koji su ratovali, pljackali i ubijali. Neka se izvinjavaju oni koji su propagirali lazi i obmane: Da Crna Gora ne postoji, da su Crnogorci kopilad, da Crnogorski jezik ne postoji, da CPC nikada nije bila autofekalna. Neka ‘tradicionalni’ Crnogorac Andrija se izvinjava i pomiruje. Neka ‘Trojanac’ Medo se izvinjava za ono sta je radio po Beogradu i USA, kada je lagao i obmanjivao. Neka se sada mire i izvinjavaju onima koji su slali pljackase na Dubrovnik. Neka se izvinjava onaj ‘guslar’ Risto, sto je sokolio i hrabrio one, koji su ubijali one koji su bili druge vjere. Itd, itd. PS: Hoce onaj doktor profesor iz Kanade da nas miri ,(pomiruje, izmiruje), jer Medo se priprema da postane Presjednik Andrijinih ‘tradicionalnih’ Crnogoraca, pravih Crnogoraca, Dukljana, Hrvata, Bosnjaka, Albanaca, i svih drugih gradjana koji zive u demokratskoj miroljubivoj Crnoj Gori. Kakva vremena dodjose?
Vaistinu se javi, Tesla!
Kao sto vidis trend “krechenja” kritika prema vlasti i gospon-daru je zastupljen na svim gospodarevim forumima – OVDJE JE SVE OBRISANO STO JE IMALO BILO PROTIV OVE LOPOVSKE VLASTI?
Obrisali su temu “Pitajte premijera”, a ubacili da sad mozemo da pitamo SAMO poslanike?
Valjda su ona tvoja pitanja nekome ODOZGO mnogo smetala da ih je “urednistvo” moralo okrechiti s poslanickim nebulozama?
Obrisane su sve diskusije o “crnogorskom jeziku”, jer se ispostavilo da ga “stvarno nema”, te da je tek “u izradi”, pa ovaj ovdje Veljko (Ilic valjda?) tumara po forumu trazeci taj njegov crnogorski jezik, al’ udario covjek da nas zapitkuje na srpskom, pa me strah da ga ovako nece naci.
Eto, javise nedavno da su ga primijetili kod nekog Bosnjaka u Zagrebu, te da je i doktorat uradio cim ga je nasao?!
Zamisli da ga je tkrio medju podgorickim muslimanima; tvrdi covjek da je to najcistiji “crnogorski” koji se danas mogao i moze naci….?
Ali, ali, ali, … se onda ispostavilo da Mirash nece moci da ukomponuje te silne turcizme u crnogorski prevod Svetog Pisma, pa mu se stado moze la(h)ko pobuniti – iako su svi bivsi komunisti i ne znaju bas mnogo o Pravoslavlju, osim kad im on na crnogorskom zapjeva njihovu hiljadugodisnju pjesmu: Ringe-ringe-raja.
Jos nesto o zagubljenom “jeziku”:
Ovdje na PCNEN-u javise prije neki dan (valjda neko iz urednistva”) da se trazenje nastavlja i da su ponudili nekom drugom covjeku, ne bi li ga (mislim na jezik) on mozda malo bolje/g i vidjenijeg (pro)nasao?!
Eto Veljko, ne ocajavaj nam mnogo, sad ce on, samo sto nije… ;o))
A sto se tice doktora Pavlovica, pa on je (valjda) pokazao ovom pisanijom da je malo vise zbunjen i nejasan cak i samom sebi, a ne obicnom crnogorskom gradjaninu?!
Doktor joss uvijek nije zakljucio da li se prvo treba miriti ili traziti krivca?
Kazu psiholozi da je to cest sindrom kod raseljenih lica, a na guglu se uvijek trazi pod “culture shock” ili vec “displaced person syndrome”. :o)))
Kaze doktor u cetvrtoj besjedi o pomirenju, krivici i kazni:
“Nasa politicka elita i vlada su spore i nevoljne da se angazuju na poslu pomirenja. Ono sto cine (ili tvrde da cine) je uvijek inicirano izvana, odnosno, bilo je rezultat spoljnog pritiska.”
E sad se ja valjda s pravom pitam: da njemu ovo teoretisanje nije malo udarilo u glashu, jer ovo njegovo prisvajanje “nasa politicka elita i vlada” – dok covjek zivi i radi u Kanadi mi nije bas najjasnija?
Pa se onda jos priupitam: da li je njemu poznato da su gospoda “nasa politicka elita i vlada” koja su i dan-danas na vlasti izmislili krilaticu “Rat za Mir”, i da je kojim slucajem bio pozvan u taj “rat za mir”, da bi i on morao na ratiste, voljkalo se to njegovoj malenkosti ili ne! Prema tome, nikako ne mogu biti PRVO prozvani ovi sto su bili na ratistu po necijoj naredbi, nego upravo ta njegova “nasa politicka elita i vlada” tj. “dzemperashi” koji su i dan-danas na vlasti, a sa njima i sva krivica koju doktor Pavlovic pokusava na sve moguce nacine da opere (u ime Jevrope i tranzicije) sa njihovih – sad vec mnogo skupljih dizajnerskih dzempera…
Nego ako ima neko od ovih “registrovanih” privilegovanih ‘demokrata’, da jave doktoru da nikako ne moze da bude NJEGOVA “politicka elita i vlada”, ako nije slucajno na neki posredan nacin ucestvovao u njenom krvavom i svadjalackom djelovanju!
Ostaj mi zdrav i prav sokole!
Srdacno!
Ja sam par puta komentarisao uredjivacku politiku “PCNEN”-a.
Rijec “nezavisne” u imenu podrazumjeva i obaveze. Ja apelujem na balansirano informisanje, kao dokazano koristan pristup, a ne samo iz razloga etike.
Prema tome nijesam za to da svaka vijest koja je usmjerena protiv vlasti u CG nuzno dobije prostor. Neke nijesu sa dobrim namjerama. Ne vidim zasto se od medija iz bivse YU, favoriziraju beogradski mediji, kao sto je clanak o Skenderbegu iz “Politike”.
Gospodina Pavlovica iz Calgary-ja, CAnada sam bezbroj puta pitao kako zamislja da bi bio izgledao alternativni put Crne Gore – pretpostavljam – prvo “demokratija pa suverenost” kako god bizarno i nevjerovatno zvuci. Ko bi tacni i kako to realizovao.
Pored toga pitam zasto se ne obrati i srpskom dijelu politickog bica Crne Gore i pita ih zasto su svojim ekstremizmom pomogli da se odrzi trenutna vlast u CG.
Reko’ da se i ja javim u ovu kasapnicu.
Koncept koji imate je jedinstven i odlican. Dnevne novosti i neka vrsta kontrolisanog foruma. Naravno, fale dublje analize, ali kao sto i sami kazete, to vi ne radite, vec prepustate drugima.
Dakle, samo nastavite ovako. A bice i donacija, jer ste zaista zasluzili.
Inace, ovom gore veselom kriticaru: PCNEN je valjda skracenica za “Prve Crnogorske NEzavisne Novine”.
kad bi se iz Srpskog jezika uklonili turchizmi i latinizmi onda bi to bijo Ruski jezik.
ni “chizme” nebi bilo.
Salute svijema zalutalim i (s)nadjenim!
“dojdoh, vidoh, problijedo(e)h”.
eto, ne viđeh ovu rubriku do sad. pa imam jednu primjedbu.
al prvo bi se osvrnuo na ove komentare i priču iznad – tipicna pricha bez ikikvog smisla ili logike, potpuno neargumentovana, i doživljavam je kao jedan vid pritiska na vašu zaista prilično objektivnu uređivačku politiku.
a sami komentari su užas jedan, i sve se mislim kako liče na one komentare u emisiju ‘utisak neđelje’ kad onaj narod lupeta što mu pane nam.
dakle, samo tako nastavite, stvarno ste jedini dobar medij u cg.
a primjedba je vrlo konkrretna, i moliću konkretan odgovor:
-u nekoliko navrata ste povodom hakerskih napada prenijeli vijest sa naslovom da se radi o albanskim hakerima.
mislim da stavljanje etničkih ili državnih atributa hakerima na osnovu samog njihovog potpisa nije novinarski profesionalno. vjerujem da je to s vaše strane bio previd i da imate slobodu stavljanja sopstvenih naslova, iako su agencijske vijesti bile naslovljene tako kako jesu, ubijeđen sam, potpuno namjerno.
eto, samo tolko, jedna sugestija, naizgled sitna, ali u suštini veoma bitna da biste se i dalje razlikovali po dobroj namjeri i profesionalizmu od drugih na ovom našem crnogorskom medijskom nebu.
sve najbolje, pozdrav.
Kad bi ti plancho znao sta je to turcizam?