{"id":45889,"date":"2005-12-27T20:58:58","date_gmt":"2005-12-27T20:58:58","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pcnen.com\/portal\/?p=45889"},"modified":"2005-12-27T20:58:58","modified_gmt":"2005-12-27T20:58:58","slug":"transkript-intervjua-vladimira-bebe-popovica-tv-cg","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/2005\/12\/27\/transkript-intervjua-vladimira-bebe-popovica-tv-cg\/","title":{"rendered":"Transkript intervjua Vladimira Bebe Popovi\u0107a TV CG"},"content":{"rendered":"<p>Posmatrajte G17 i vide\u0107ete \u0161ta \u0107e se desiti sa Neboj\u0161om Medojevi\u0107em i njegovom grupom<\/p>\n<p><em><strong>Pi\u0161e: www.promjene.org<\/strong><\/em><\/p>\n<p>\u0160ira crnogorska javnost zna dobro ko ste Vi, ali ono \u0161to jedan deo javnosti ne zna je to da ste poreklom Crnogorac, da su va\u0161 otac, djed i pradjed rodjeni u Podgorici.<\/p>\n<p>V.P: Da ja sam prva generacija porodice Popovi\u0107 iz<br \/>\nMomi\u0161i\u0107 a koji se rodio van Crne Gore i razlog tome je<br \/>\nvreme koje se de\u0161avalo krajem Drugog svetskog rata,<br \/>\nmoj djed Ilija Jovov Popovi\u0107 bio je upravitelj monopola<br \/>\nduvana u Podgorici i onda je 1944. u onom naletu<br \/>\nludila, besa, revan\u0161izma i tako dalje progla\u0161en ratnim<br \/>\nizdajnikom, zlo\u010dincem i \u0161ta ve\u0107 sve uz to ide. Osudjen<br \/>\nje na smrt, pa je to preina\u010deno na 20 godina robije, a<br \/>\nonda je njegova porodica morala da napusti Podgoricu i<br \/>\ntako smo se mi rodili van Podgorice kao prva<br \/>\ngeneracija.<\/p>\n<p># Mo\u017ee li se re\u0107i da se ta porodi\u010dna istorija nekako<br \/>\nponavlja. Rekli ste, Vi ste rodjeni u Srbiji, poreklom<br \/>\nste iz Crne Gore, a \u017eivite u inostranstvu. Za\u0161to?<\/p>\n<p>V.P: Pa, mislim manje-vi\u0161e. Sticaj okolnosti je<br \/>\ndruga\u010diji, ali je na\u017ealost vreme u kome \u017eivimo danas<br \/>\nsli\u010dno onome koje se de\u0161avalo i pre 50 godina. Ta\u010dno<br \/>\nje da je jedan od razloga mog \u017eivota u inostranstvu<br \/>\ntaj \u0161to nisam dobrodo\u0161ao i rado vidjen u Srbiji, smetam<br \/>\npoliti\u010dkim prilikama, smetam vlasti u Srbiji. Smetam<br \/>\nim zbog toga \u0161to govorim ono \u0161to im ne odgovara da<br \/>\njavnost \u010duje, mada je ipak delom posledica uticaj i<br \/>\nmoj prethodni poslovni \u017eivot pre 15-tak, 20 godina<br \/>\nkoji je bio okrenut ka inostranstvu.<\/p>\n<p># Ono \u0161to se mo\u017ee primetiti jeste da ste jedan od onih<br \/>\nkome se u novijoj srpskoj istoriji najvi\u0161e preti<br \/>\nlikvidacijom. Kako to obja\u0161njavate? Da li je to \u0161to<br \/>\nste prema nekim navodima gotovo u ratu sa celom<br \/>\nSrbijom? Da li je to taj razlog?<\/p>\n<p>V.P: Ne, da vam ka\u017eem. Ja radim stvari koje nisu<br \/>\ndozvoljene da se rade. Zna\u010di, ja se bavim ne\u010dim \u0161to je<br \/>\npo pravilima koja su doneta u zemlji u kojoj \u017eivimo u<br \/>\nprethodnih 50-tak godina, ne mislima na poslednjih<br \/>\ndesetak godina, gde je podeljeno \u0161ta je lepo, \u0161ta je<br \/>\nru\u017eno, \u0161ta je podesno, a \u0161ta nije, \u0161ta sme, a \u0161ta ne<br \/>\nsme, \u0161ta je dobro, a \u0161ta nije dobro u zemlji koja je<br \/>\npuna licemerja i hipokrizije, u borbi sa vla\u0161\u0107u koju<br \/>\nimamo u poslednjih ne znam ve\u0107 koliko godina. Bavim se<br \/>\nne\u010dim \u0161to, naravno, izaziva bes i revolt kod mnogih.<br \/>\nNeko to tuma\u010di hrabro\u0161\u0107u, neko to tuma\u010di drsko\u0161\u0107u,<br \/>\nneko to tuma\u010di&#8230; ve\u0107 kako to sve tuma\u010de. Sticajem<br \/>\n\u017eivotnih okolnosti i prilika na\u0161ao sam se potpuno<br \/>\nslu\u010dajno, ne svojom \u017eeljom i namerom, u kovitlacu<br \/>\nnekih politi\u010dkih prilika kroz prijateljstva i<br \/>\ndru\u017eenja, pre svega sa Zoranom, ali i sa nekim drugim<br \/>\nljudima koji su se bavili politikom. Tako sam se na\u0161ao<br \/>\nu tim ludim i bolesnim 90-tim godinama, pa sam kroz ta<br \/>\ndogadjanja i de\u0161avanja do\u010dekao nekako i 5. oktobar, i<br \/>\nnaravno ve\u0107 posle toga, \u0161to je javnosti poznato,<br \/>\npostao, da tako ka\u017eem sasvim nevoljno, ali sa \u017eeljom<br \/>\nda pomognem, deo tima koji je nasledio Slobodana<br \/>\nMilo\u0161evi\u0107a, odnosno sru\u0161io njegov re\u017eim i nasledio u<br \/>\nvodjenju jedne dr\u017eave \u0161to je bila Srbija.<\/p>\n<p>Imao sam prilike tada da vidim kako izgleda ta vlast,<br \/>\niako sam prethodnih desetak godina poma\u017eu\u0107i opoziciju<br \/>\ni bivaju\u0107i vrlo aktivnim sudeonikom onog politi\u010dkog<br \/>\ndela, ali iza scene, bez javnosti, imao prilike da<br \/>\nvidim i da se uverim kako izgleda ta vlast, kako<br \/>\nizgledaju ti ljudi, \u0161ta se de\u0161ava. Jednostavno, bio<br \/>\nsam jedan od onih koji nije pristajao na kompromis i<br \/>\npravila &#8211; \u0107uti, bolje \u0107e za tebe biti, ne talasaj. To<br \/>\nsam radio i dok sam bio u vladi Zorana indji\u0107a, pa je<br \/>\nto i tada po\u010delo da izaziva revolt pojedinih ljudi,<br \/>\nnapade na mene i kvalifikaciju koja je tada krenula<br \/>\nupravo od onih protiv kojih sam se borio poslednjih<br \/>\ndeset godina.<\/p>\n<p>Meni nije ni bilo \u010dudno kada je to krenulo sa njihove<br \/>\nstrane, ali onda kada se desio 12. mart, kada sam<br \/>\nvideo, kao i mnogi drugi, ta\u010dno \u0161ta se de\u0161ava, ko i<br \/>\n\u0161ta radi, smatrao sam svojom obavezom i prijateljsku i<br \/>\ndrugarsku koju sam imao sa tim \u010dovekom, ali i prema<br \/>\nsvojoj porodici i svom vaspitanju i prema svemu, da o<br \/>\ntome ne \u0107utim, nego da govorim. Naravno da to sve \u0161to<br \/>\ngovorim, \u0161to sam rekao, \u0161to ponavljam i \u0161to ih<br \/>\npodse\u0107am, \u0161to sam neka vrsta svedoka da to \u0161to misle<br \/>\nda se zavr\u0161ilo, nije se jo\u0161 zavr\u0161ilo, iziva stra\u0161an<br \/>\nrevolt i bes kod upravo tih ljudi koji su danas na<br \/>\nvlasti. I onda normalno da sam jedan od ljudi koji je<br \/>\nna toj njihovoj listi za sklanjanje na bilo koji<br \/>\nna\u010din. Ne prezaju\u0107i ni od fizi\u010dkog jer je to deo<br \/>\nnjihovog funkcionisanja poslednjih nekoliko decenija.<\/p>\n<p># Da li to zna\u010di da ste bezbedniji u inostranstvu?<\/p>\n<p>V.P: Delimi\u010dno. Mislim, delimi\u010dno. Njihov je cilj, da<br \/>\ntako ka\u017eem, da mene nema u Beogradu, jer kad nisam u<br \/>\nBeogradu onda ih manje nerviram, manje talasam, nekako<br \/>\nse situacija smiri. Moj dolazak u Beograd podrazumeva<br \/>\nda se naravno vidim sa ljudima sa kojima sam<br \/>\nprijatelj, da se s njima sre\u0107em, da s njima<br \/>\nrazgovaram, da govorim javno ono \u0161to govorim u<br \/>\ntelevizijskim nastupima, ili u novinama. To govorim i<br \/>\nu kafanama, i u gradu, i, naravno, da to onda pravi<br \/>\nodredjeno talasanje koje njima ne odgovara. Neka moja<br \/>\nvrsta bezbednosti, moje boravljenje u inostranstvu,<br \/>\nrekao sam, delimi\u010dno je iz bezbednosnih razloga, ali<br \/>\nje zna\u010dajnim i mnogo ve\u0107im delom upravo u mojom<br \/>\nposlovima kojima sam se bavio, a koje sam prekinuo<br \/>\nzbog bavljenja vladom. Poslednjih godinu ili dve dana<br \/>\npoku\u0161avam da ih vratim nazad na taj nivo koji sam imao prethodno.<\/p>\n<p># Interesuje me da li ste nakon Va\u0161eg poslednjeg<br \/>\nintervjua na B92 u emisiji &#8220;Insajder&#8221; bezbedniji ili<br \/>\nne? Kada ste progovorili o nekim temama koje su, tako<br \/>\nda ka\u017eem, bile iza kulisa o kojima se nije znalo, i<br \/>\nako se ima u vidu da je taj Va\u0161 intervju izazvao<br \/>\nveliku pozornost i da je to bila jedna od<br \/>\nnajgledanijih emisija u poslednjih nekoliko godina.<\/p>\n<p>V.P: Da, da Vam ka\u017eem, ja ne razmi\u0161ljam o tim<br \/>\nkategorijama, niti sam je dao da bih bio ugro\u017eeniji,<br \/>\nniti da bih bio bezbedniji. Zna\u010di, neko tuma\u010di da je<br \/>\nto moje izla\u017eenje u javnost i direktno pokazivanje ko<br \/>\nsu krivci, ko su zlo\u010dinci, ko su ljudi koji su<br \/>\nuni\u0161tavali tu dr\u017eavu u kojoj smo mi \u017eiveli, koji su<br \/>\nu\u010destvovali u pripremama za satanizaciju i likvidaciju<br \/>\nZorana indji\u0107a i tako dalje, da sam ja to uradio i da<br \/>\nsam na taj na\u010din nekako za\u0161ti\u0107eniji. Ta\u010dno, ta vrsta<br \/>\negzibicionizma postoji kod nekih ljudi koji se pla\u0161e,<br \/>\ni onda iz straha ka\u017eu taj i taj mi preti, i onda su<br \/>\nsigurni da im od tog nekog ne preti opasnost. Ili,<br \/>\npostoje oni drugi koji takve stvari rade jer vole, iz<br \/>\nneke vrste patologije, da budu ugro\u017eeni i da ih nema.<br \/>\nJa sam intervju dao jer me pozvala novinarka da taj<br \/>\nintervju dam. I to je u isto vreme odgovor na<br \/>\neventualno Va\u0161e i bilo \u010dije drugo pitanje &#8211; za\u0161to sam<br \/>\n\u0107utao toliko dugo i \u0161to nisam ni\u0161ta rekao. Nisam<br \/>\n\u0107utao, niko to nije hteo da objavi.<\/p>\n<p># Upravo to sam hteo da vas pitam. I prvo pitanje<br \/>\nnakon tog intervjua za\u0161to ste \u010dekali dve godine od tog<br \/>\ndogadjaja, da biste o tome govorili. Zna\u010di, nema<br \/>\nkoincidencije&#8230;<\/p>\n<p>V.P: Naravno da nema. Mislim, kao \u0161to sam u Crnoj<br \/>\nGori, ovo mi je prvi intervju u Crnoj Gori zato \u0161to<br \/>\nste Vi prvi novinar koji me pozvao, i kada ste me<br \/>\npozvali posle mesec dana Vi i ja imamo intervju.<\/p>\n<p>Zna\u010di, ne postoji niti kakvi dogovori niti \u017eelja&#8230;.<br \/>\nOnog trenutka kada me neko pozove da sa mnom \u017eeli da<br \/>\nrazgovara, ja to radim. Novinarka sa B92 me pozvala da<br \/>\ndam intervju, moj uslov, uostalom kao i sa Vama, bio<br \/>\nje da nema ni nezgodnih pitanja, ali da nema ni<br \/>\nnezgodnih odgovora, da sve ono \u0161to ka\u017eem mo\u017ee da ide u<br \/>\netar, da ne\u0107e biti se\u010dno, izbacivano i tako dalje.<br \/>\nOnog trenutka kada ste na to pristali ja sam to<br \/>\nuradio.<\/p>\n<p>Ta re\u010denica za\u0161to je \u0107utao dve godine&#8230; Prvo, ja<br \/>\nuop\u0161te nisam \u0107utao. Ja sam to pri\u010dao onima koji su to<br \/>\nhteli da slu\u0161aju. Svoj prvi intervju u \u017eivotu dao sam<br \/>\ntakodje va\u0161oj novinarki, samo za &#8220;Plejboj&#8221;, Tamari<br \/>\nNik\u010devi\u0107, i u njemu rekao skoro identi\u010dne stvari koje<br \/>\nsam kasnije rekao u &#8220;Insajedru&#8221; na B92, ali, naravno,<br \/>\niz tog intervjua su izvadjene one stvari koje su mene<br \/>\ntrebale da predstave kao osobu koja je pla\u0107enik,<br \/>\nizdajnik, dou\u0161nik i ne znam jo\u0161 \u0161ta. Posle toga sam to<br \/>\nponovio u sarajevskim &#8220;Danima&#8221;, skoro identi\u010dne stvari<br \/>\nsam i tu rekao. Naravno, niko to nije prenosio jer<br \/>\nnikome nije bio cilj da to prenese. A, ta re\u010denica &#8211;<br \/>\n\u0161ta je \u010dekao dve godine, jedan je od stereotipa koji<br \/>\nse primenjuje kada neko izadje u javnost sa ne\u010dim \u0161to<br \/>\nje nezgodno, \u0161to ne sme da se \u010duje i \u0161to dovodi u<br \/>\nopasnost one kojima je to namenjeno. I to je matrica<br \/>\nkoja je napravljena u zemlji 20-30 godina jo\u0161 iz<br \/>\nvremena jednopartijske dr\u017eave i za\u0161tite poretka gde je<br \/>\nbilo zabranjeno da se bilo \u0161ta ka\u017ee &#8211; da su<br \/>\nnapravljene konzerve sa otrovanom hranom, to nije<br \/>\nsmelo da se pojavi u javnosti. Postojali su<br \/>\nmehanizmi, jer, \u0161ta ako neko od 7.000 radnika izadje u<br \/>\njavnost i to ka\u017ee? Onda imate unapred tu matricu<br \/>\nnapravljenu&#8230;<\/p>\n<p># Kako mislite da postoji ta matrica kada se menja<br \/>\nvlast, kada stalno dolaze novi ljudi, a ka\u017eete ta<br \/>\nmatrica ostaje?<\/p>\n<p>V.P: Da vam ka\u017eem, ne menja se sistem, ne menja se<br \/>\nideologija, i ne menja se na\u010din mi\u0161ljenja koji postoji<br \/>\ni koji je formiran prethodnih 30-40 godina. Milo\u0161evi\u0107<br \/>\nje nasledio Broza posle deset godina, ali su njim<br \/>\nupravljali isti oni sistemi koji su upravljali<br \/>\nprethodnih 20 godina. Mislim na Vojnu obave\u0161tajnu<br \/>\nslu\u017ebu, mislim na Vojsku, mislim na Dr\u017eavnu<br \/>\nbezbednost, mislim na policiju, mislim na onaj aparat<br \/>\nvelike Komunisti\u010dke partije koji nije nestao nego se<br \/>\nsamo transformisao u druge partije koje su dobile neke<br \/>\ndruge nazive i imena. Naravno, vremenom su se te<br \/>\ngeneracije menjale pa su oni koji su bili lideri<br \/>\n60-tih odlazili u penziju, a dolazili su neki novi.<br \/>\nAli ste u istom tom ambijentu bili i prihvatali na\u010din<br \/>\nmi\u0161ljenja. Na\u010din na koji je diskreditovan neko u<br \/>\n80-tim godinama, svejedno da li je to bio glumac ili<br \/>\npeva\u010d, ili pisac, identi\u010dan je na\u010dinu likvidacije<br \/>\nljudi koji se de\u0161ava danas 2005. godine. Na\u010din na koji<br \/>\nsu diskreditovani, evo setite se Sini\u0161e Kova\u010devi\u0107a i<br \/>\npredstave Sveti Sava 1990. i pogledajte saop\u0161tenja<br \/>\nSPC, i ne znam, analiti\u010dara i politi\u010dara, vide\u0107ete da<br \/>\nsu re\u010denice, pasija, kopilad, itd. identi\u010dne koje<br \/>\n\u010ditate danas u saop\u0161tenjima crnogorsko-primorske<br \/>\nmitropolije, ili Srpske patrijar\u0161ije. Samo je pitanje<br \/>\n&#8211; ko je meta? Tako da jedan od modela kada neko izadje<br \/>\nu javnost i ka\u017ee ne\u0161to \u0161to ljudima ne odgovara je ta<br \/>\nli\u010dna diskreditacija, njega i njegove familije,<br \/>\nizmi\u0161ljanje njegove biografije o njegovom \u017eivotu kao<br \/>\n\u0161to je to \u010dinjeno u mom slu\u010daju posle &#8220;Insajdera&#8221;.<br \/>\nNiko se nije bavio da li je to \u0161to sam rekao ta\u010dno,<br \/>\nili nije ta\u010dno! I, evo godinu dana je pro\u0161lo od toga,<br \/>\na nemate odgovor da li je to \u0161to sam ja rekao ta\u010dno,<br \/>\nili nije ta\u010dno.<\/p>\n<p># I pozvani ste na informativni razgovor posle tog<br \/>\nintervjua?<\/p>\n<p>V.P: Ne, pozvan sam na informativni razgovor iz<br \/>\nrazloga \u0161to nisu o\u010dekivali da \u0107e to toliko javno biti<br \/>\nprimljeno u javnosti, da \u0107e javnost na taj na\u010din<br \/>\nreagovati i da \u0107e veliki broj ljudi u to da veruje.<br \/>\nOni su to verovali, ne iz razloga, \u0161to sam ja u<br \/>\npitanju, nego iz razloga \u0161to su u tome \u0161to sam ja<br \/>\ngovorio prepoznali ono \u0161to oni li\u010dno znaju.<br \/>\nOni znaju da to \u0161to sam govorio je istina. Znaju oni<br \/>\nda je Milorad Vu\u010deli\u0107 \u010dovek koji je kao direktor<br \/>\ntelevizije sa platom od pet maraka postao<br \/>\nmultimilijarder, znaju oni da Jovica Stani\u0161i\u0107, \u0161ef DB<br \/>\nsa platom od 50 maraka nije mogao da kupi dve ili tri<br \/>\nku\u0107e koje vrede 10 ili 15 miliona evra. To zna hiljade<br \/>\nljudi! Znali su da sve to \u0161to sam govorio manje, ili<br \/>\nvi\u0161e prepoznaju, ili su naslu\u0107ivali, i samo je bilo<br \/>\npotrebno da neko javno izadje i ka\u017ee &#8211; &#8220;E, da, sad je<br \/>\ngo&#8221;. I kada su videli da to izaziva tako veliko<br \/>\ntalasanje i kome\u0161anje u narodu oni su krenuli prvo sa<br \/>\nli\u010dnom diksvalifikacijom i izmi\u0161ljanjem mojih<br \/>\nbiografija, da sam bio konobar, da sam neobrazovan, da<br \/>\nnisam zavr\u0161io \u0161kolu, da, ne znam, oko porodice, ono na<br \/>\n\u0161ta su ljudi uglavnom osetljivi&#8230; I, kada vam se ta<br \/>\nstvar desi, najve\u0107i broj ljudi se povu\u010de i ka\u017ee: &#8220;Ma<br \/>\nne treba meni to&#8221;. Medjutim, ja sam na to bio spreman,<br \/>\nnije me to uop\u0161te zapla\u0161ilo, nego sam nastavio to da<br \/>\ngovorim. Onda su krenuli u neku drugu vrstu<br \/>\ndiskvalifikacije, jedinu u tom trenutku po njima<br \/>\nmogu\u0107u &#8211; da me predstave kao osobu koja je bolesna i<br \/>\nda sa mnom ne mogu \u010dak ni da se bave, jer ja nisam ni<br \/>\nza sud, ni za politiku ve\u0107 za bolnicu, le\u010denje itd&#8230;<\/p>\n<p>To je opet mehanizam koji prethodnih 40 godina svako<br \/>\nko je poku\u0161ao na neki na\u010din da otvori taj sistem zla<br \/>\nkoji smo imali i koji je vladao, tako da ka\u017eem, tim<br \/>\nna\u0161im \u017eivotima, bio je diskvalifikovan. Imate i danas<br \/>\nprimer da sudije u Srbiji koji poku\u0161avaju ne\u0161to da<br \/>\nka\u017eu protiv vlasti dobijaju re\u0161enja i sprovode ih na<br \/>\nle\u010denje na neuropsihijatrijske klinike.<\/p>\n<p>Tre\u0107i model je kada vi\u0161e nemaju nijedan argument, onda<br \/>\nka\u017eu, pa dobro ako je to ta\u010dno, za\u0161to je onda on<br \/>\n\u0107utao. Mora da je i on u tom ne\u010dem. Za\u0161to je \u0107utao dve<br \/>\ngodine. Ja vam ka\u017eem ne, nisam \u0107utao samo to niko nije<br \/>\nhteo da ka\u017ee. Onog trenutka, kada je to neko hteo da<br \/>\nka\u017ee, ja sam to rekao. I naravno, da su onda zbog te<br \/>\nvelike zainteresovanosti javnosti napravili neku, kao<br \/>\nistragu, koju je sproveo tu\u017eilac jedva uz nalog<br \/>\nnevladinih organizacija i neke javnosti koja je<br \/>\ntra\u017eila da se provere moji navodi. Li\u010dno sam tra\u017eio da<br \/>\nse moji navodi provere, i da ka\u017eu &#8211; ili da odgovaram<br \/>\nza to \u0161to sam rekao, ako nije ta\u010dno, ili da ka\u017eu da je<br \/>\nto ta\u010dno. Oni su napravili farsu po unapred<br \/>\nzami\u0161ljenom modelu, pozvali su ljude koje sam ja<br \/>\noptu\u017eio, pitali su ih da li je ta\u010dno da si ukrao pare,<br \/>\non je rekao nisam, onda su pitali ovoga jesi li ti<br \/>\nu\u010destvovao u ubistvu, naravno da nisam, onda su<br \/>\npozvali mene.<\/p>\n<p>Rekao sam im gde se u policiji nalaze dokumenta o<br \/>\nMiloradu Vu\u010deli\u0107u.<\/p>\n<p># Jeste li imali dokaze?<\/p>\n<p>V.P: Pa, naravno.<\/p>\n<p># Da li ste im predali dokaze?<\/p>\n<p>V.P: Ne, nema razloga da im to predajem jer je to kod<br \/>\nnjih. To se nalazi u policiji. Zna\u010di, on je \u010dovek koji<br \/>\nje odgovarao na pitanja novca, na pitanje ubistva<br \/>\nministra policije Bad\u017ee, na odnose sa Jovicom<br \/>\nStani\u0161i\u0107em, na odnose sa &#8220;crvenim beretkama&#8221;. To o<br \/>\nJovici Stani\u0161i\u0107u \u0161to sam rekao dobio sam u vreme dok<br \/>\nsam bio u vlasti, \u010ditaju\u0107i, gledaju\u0107i i saznavaju\u0107i iz<br \/>\nonoga \u0161to ima vlast. Sve su to oni nasledili i sve se<br \/>\nto sada nalazi kod njih.<\/p>\n<p>Medjutim, to izgleda tako \u0161to neki inspektor, jadan,<br \/>\nkoji je dobio nalog i kome je sve jasno, ima zadatak<br \/>\nda vi to njemu ka\u017eete, on vas saslu\u0161a, ka\u017ee: &#8220;Dobro&#8221; i<br \/>\nnaravno posle toga me nikada i ne pozove. I, naravno<br \/>\nda posle toga ni\u0161ta nije uradjeno, naravno da je posle<br \/>\ntoga iza\u0161lo saop\u0161tenje da su oni proverili moje<br \/>\nnavode. Kako su proverili?! Tako \u0161to sma ja rekao:<br \/>\n&#8220;Milorad Vu\u010deli\u0107 je lopov&#8221;, a oni su ga pitali &#8211; jesi<br \/>\nli lopov, on je rekao: &#8220;Nisam lopov&#8221;. Onda su oni<br \/>\nrekli, pa nije lopov, nemamo dokaze. Kraj! Zavr\u0161ena<br \/>\npri\u010da! Iako znaju gde postoje materijalni dokazi, iako<br \/>\nje dovoljno da odete do njegove kancelarije, njegovog<br \/>\nposla, njegove ku\u0107e i pitate ga: &#8220;Izvini, kako si ti<br \/>\novo stekao i gde si ti ovo stekao?&#8221; Zato su tu<br \/>\nmehanizmi diskeditacije onog trenutka kad neko radi<br \/>\nne\u0161to \u0161to vlasti i re\u017eimu ne odgovara, i ja sam, tako<br \/>\nda ka\u017eem, osoba u kojoj se to prelama i koja je i<br \/>\ndalje, pored svih tih njihovih jasnih pokazatelja da<br \/>\nnemaju nameru da prihvate, da ne\u0107e dozvoliti da tu<br \/>\nidilu koju su posle 12. marta uspeli da formiraju, a<br \/>\nta idila je da je ono \u0161to je bilo do 5. oktobra i ono<br \/>\n\u0161to je bilo kao protiv onog do 5. oktobra sada posle<br \/>\n12. marta zajedno. Svi su u politi\u010dkoj ljubavi, niko<br \/>\nnikoga medjusobno ne napada, kohabitiraju svi, ne samo<br \/>\nTadi\u0107 i Ko\u0161tunica, nego i radikali i ostali politi\u010dki<br \/>\nsubjekati u Srbiji. Postoji jedna mala grupa nekih<br \/>\nrasturenih pojedinaca koji kritikuju tu vlast, koji<br \/>\niznose u javnost neke \u010dinjenice, ali naravno da ne\u0107e<br \/>\ndozvoliti da se ta idila ru\u0161i tako \u0161to \u0107e neki<br \/>\npojedinci, pa makar to bio i ja, to iznositi u<br \/>\njavnost.<\/p>\n<p># Kako se u toj Va\u0161oj matrici o kojoj ste govorili<br \/>\nuklapala vlada premijera indji\u0107a. I jedno od \u010destih<br \/>\npitanja jeste za\u0161to o tim falinkama sistema niste<br \/>\ngovorili u vreme kada ste bili aktivni u\u010desnik tih<br \/>\nde\u0161avanja, ali i kasnijih politi\u010dkih prilika u Srbiji?<\/p>\n<p>V.P: Mislim da je to jedan stereotip koji zapravo nije<br \/>\nta\u010dan. Ali zbog mno\u0161tva de\u0161avanja koja su se dogadjala<br \/>\ni zbog hiljade i milijarde informacija kojima su<br \/>\ngradjani ove na\u0161e jadne dve dr\u017eave svakodnevno<br \/>\nizlo\u017eeni, vremenom se to zaboravlja. Nije ta\u010dno da<br \/>\nvlada Zorana indji\u0107a, ili bar onaj deo koji je bio uz<br \/>\nZorana indji\u0107a, jer ne zaboravite da je to bila<br \/>\nheterogena vlada u kojoj su postojala, od samog<br \/>\npo\u010detka, jo\u0161 iz vremena kampanje ru\u0161enja Milo\u0161evi\u0107a,<br \/>\ndva kraja. Jedan, koji je bio oko Zorana, i onog<br \/>\nbiv\u0161eg Saveza za promene, i drugi koji je oli\u010davao<br \/>\nVojislava Ko\u0161tunicu, i na\u017ealost jedan deo lidera<br \/>\nbiv\u0161ih Milo\u0161evi\u0107evih saradnika i partnera koje je on u<br \/>\nmedjuvremenu o\u010distio i najurio. Ali, zbog op\u0161teg dobra,<br \/>\na to je da mora da se sru\u0161i taj re\u017eim, prihvatali smo<br \/>\nsve u tu koaliciju, pa su tako to bili njegovi<br \/>\ngenerali, njegovi na\u010delnici, njegovi gradona\u010delnici,<br \/>\nnjegovi ministri itd.<\/p>\n<p>Od samog po\u010detka je postojala bipolarnost te dve<br \/>\nstruje DOS-a, i od trenutka kada smo do\u0161li na vlast<br \/>\npostajalo je jasno, kako od strane Zorana indji\u0107a i<br \/>\nnekih njegovih ministara, koji su u javnosti govorili<br \/>\nda se smene Rade Markovi\u0107, Neboj\u0161a Pavkovi\u0107, da se<br \/>\no\u010diste ti Milo\u0161evi\u0107evi ljudi, da se kazne zatvorom oni<br \/>\nkoji su u\u010destvovali u politi\u010dkim ubistvima, oni koji<br \/>\nsu u\u010destvovali u plja\u010dki&#8230; I to je od samog po\u010detka<br \/>\nizazvalo sukobe.<\/p>\n<p>Prvo saop\u0161tenje Vojislava Ko\u0161tunice dan po\u0161to je<br \/>\npostao predsednik Jugoslavije, a koje je potpisao \u0161ef<br \/>\nnjegovog kabineta Ljiljana Nedeljkovi\u0107, ili dva dana<br \/>\nposle toga, posle njegovog povratka iz&#8230; kada je<br \/>\nsaop\u0161teno da je oti\u0161ao sa pilotom, telohraniteljima,<br \/>\nobezbedjenjem, ljudima Slobodana Milo\u0161evi\u0107a. Apsolutno<br \/>\nsve najpouzdaniji i najodaniji ljudi Slobodana<br \/>\nMilo\u0161evi\u0107a, samo vi\u0161e nije to bio Slobodan Milo\u0161evi\u0107 i<br \/>\nSenta, jedina osoba koja nije bila, nego je do\u0161ao<br \/>\nVojislav Ko\u0161tunica.<\/p>\n<p># Da li ste Vi postavili to pitanje?<\/p>\n<p>V.P: Naravno, prvo ne nama, obratili su se javnosti i<br \/>\nrekli su da Vojislav Ko\u0161tunica ne\u0107e da izigrava<br \/>\ngvozdenu metlu i da ne\u0107e da se bavi revan\u0161izmom nego<br \/>\n\u0107e gledati da taj prelazni period bude po zakonu,<br \/>\nlegalizmu, i tako dalje&#8230; Zna\u010di, on je \u0161titio ljude<br \/>\noko njega. Za\u0161to? Zato \u0161to je taj deo re\u017eima kada je<br \/>\nsru\u0161en Slobodan Milo\u0161evi\u0107, prakti\u010dno tada je sru\u0161ena<br \/>\nglava, sru\u0161en je vrh. Oni su sklonili onoga koji im<br \/>\nvi\u0161e nije odgovarao i samo su prihvatili drugoga.<br \/>\nDOS se raspao zbog toga \u0161to je vlada Zorana indji\u0107a, u<br \/>\nkojoj Ko\u0161tunica vi\u0161e nije bio toliko dominantan,<br \/>\nuhapsila i isporu\u010dila Slobodana Milo\u0161evi\u0107a Hagu.<br \/>\nTrudim se da u svojim govorima pri\u010dam o stvarima koje<br \/>\nsvako posle ovoga mo\u017ee da proveri. \u010cak i neko, ako je<br \/>\nzaboravio neke od tih detalja, ili neku od tih<br \/>\nsitnica, mo\u017ee da uzme novinsku arhivu, ili da pita<br \/>\nnekoga ko to zna da proveri da li je to ta\u010dno.<\/p>\n<p># Dobro, sada \u0107u Vas podsetiti na izjavu ministra<br \/>\npolicije u vladi Zorana indji\u0107a. Dakle, u svojoj<br \/>\nknjizi Du\u0161an Mihajlovi\u0107 na jednom mestu ka\u017ee da su<br \/>\nproblem nesporazuma na liniji indji\u0107-Ko\u0161tunica, bili<br \/>\nVi i Ljilja Nedeljkovi\u0107. Da li je to bio rat \u0161efova<br \/>\nkabineta, ili rat lidera a propo ovoga \u0161to ste Vi sada<br \/>\npri\u010dali?<\/p>\n<p>V.P: Prvo, ja nisam bio \u0161ef kabineta, druga osoba je<br \/>\nbila \u0161ef kabineta. Ne ispravljam vas, ta\u010dno postojala<br \/>\nje ta, ali \u0107u vam re\u0107i&#8230;<\/p>\n<p>Ako ste pro\u010ditali knjigu Du\u0161ana Mihajlovi\u0107a, vi i ili<br \/>\nbilo ko drugi, posta\u0107e vam jasno za\u0161to nam se de\u0161avalo<br \/>\nto \u0161to nam se de\u0161avalo, i za\u0161to je policija bila takva<br \/>\nkakva je bila, za\u0161to je sve tako kako je bilo. Bez<br \/>\nobzira na to \u0161to o njemu imam mi\u0161ljenje da je hrabra<br \/>\nosoba, da je hrabro radio posao koji je radio, da je<br \/>\nvrlo malo ljudi bilo spremno da taj posao prihvati, on<br \/>\nje pre svega politi\u010dar i iz njegove knjige mo\u017eete da<br \/>\nvidite da to nije pisanje ministra policije nego<br \/>\npoliti\u010dara. Druga stvar koja malo razja\u0161njuje<br \/>\nsituaciju \u0161ta je sumnjivo jeste da tek kada sam<br \/>\npro\u010ditao tu knjigu ja sam shvatio da on u stvari nije<br \/>\nni bio ministar policije. On je vi\u0161e bio ministar<br \/>\nplaninarenja, ili \u010dovek prirode, dabrava, \u010duvarku\u0107e&#8230;<br \/>\nto je on sam u svojoj knjizi napisao.<\/p>\n<p># Ko je onda bio ministar policije?<\/p>\n<p>V.P: Ne, ne, on je obavljao funkciju ministra<br \/>\npolicije, ali iz knjige se vidi da je mnogo vi\u0161e<br \/>\nvremena provodio po planinama, pe\u0161a\u010de\u0107i, razgledaju\u0107i<br \/>\nprirodu itd. A vrlo malo vremena je&#8230; Navodno,<br \/>\nprepustio je to profesionalcima. A ti profesionalci<br \/>\nnisu ljudi koje smo mi 5. oktobra doveli sa nama,<br \/>\nsedeli su u nekom magacinu, \u0161kolovali se da budu<br \/>\npolicajci. A, onda kad smo do\u0161li na vlast, mi smo<br \/>\nrekli: &#8220;E, &#8216;ajde sad vas 12. 000 udjite unutra i<br \/>\no\u010distite Srbiju&#8221;. Ne, to su isti oni ljudi koji su<br \/>\nprethodnih 5, 10 ili 15 godina bili u toj policiji,<br \/>\nisti oni koji su nas tukli, oni koji su podr\u017eavali taj<br \/>\nre\u017eim, isti oni koji su u\u010destvovali u ratovima \u0161irom<br \/>\nove dr\u017eave itd.<\/p>\n<p># Vidite jednu stvar. Na osnovu svedo\u010denja i na osnovu<br \/>\nknjiga koje su se pojavile nakon 5. oktobra po\u010dev od<br \/>\nubistva premijera indji\u0107a, sti\u010de se utisak da ste Vi<br \/>\nsa mesta direktora Biroa za komunikacije imali mnogo<br \/>\nve\u0107u mo\u0107 nego \u0161to su imali ministar policije ili ne<br \/>\nznam neki drugi ministar. \u010cak je i Mihajlovi\u0107 rekao da<br \/>\nsu ga vredjale neke stavri \u0161to nije znao, primera radi<br \/>\noko \u010di\u0161\u0107enja &#8220;zemunskog klana&#8221;, da se priprema za<br \/>\nnjihovo hap\u0161enje, da ste Vi bili mnogo vi\u0161e upu\u0107eni.<br \/>\nOtkud tolika mo\u0107?<\/p>\n<p>V.P: Da vam ka\u017eem. Ne radi se tu ni o kakvoj mo\u0107i,<br \/>\napsolutno nikakvoj mo\u0107i. Niti sam ja \u017eeleo niti sam<br \/>\nhteo, niti sam se tim stvarima bavio. Imao sam ono \u0161to<br \/>\nu politi\u010dkom ambijentu Srbije i politici va\u017ei kao i na<br \/>\ndvoru &#8211; koliko ste bliski vladaru, i koliko ste blizak<br \/>\nnjemu i koliko imate uticaj na njega i koliko vas<br \/>\nslu\u0161a, samim tim, hteli ili ne hteli, vama cena u tom<br \/>\nokru\u017eenju raste. Meni je vrlo malo vremena trebalo da<br \/>\nshvatim i vidima da ta moja bliskost, jer bio sam<br \/>\nprijatelj li\u010dni i ku\u0107ni sa Zoranom indji\u0107em prethodnih<br \/>\ndeset godina, a nisam nikada bio \u010dlan stranke niti me<br \/>\nje to intersovalo. Ja nikada u \u017eivotu nisam<br \/>\nprisustvovao nijednom jedinom sastanku stranke bez<br \/>\nobzira na to \u0161to kada sedimo u kafani i kada je ve\u0107ina<br \/>\nza stolom \u010dlanova njegove stranke ja sam bio taj kome<br \/>\nje to bilo dosadno. To me nije interesovalo. E, sad<br \/>\nkada smo u\u0161li u vlast i kada smo u\u0161li u vladu na\u0161<br \/>\nodnos, to dru\u017eenje i prijateljstvo se jasno videlo,<br \/>\nkao i njegovo poverenje koje je imao u mene. S obzirom<br \/>\nna taj prethodni period, i u isto vreme moje<br \/>\nsposobnosti, znanje i iskustvo koje sam imao u odnosu<br \/>\nna ve\u0107inu ljudi koji su sa njim tada do\u0161li, jer<br \/>\nnajve\u0107i broj tih ljudi bile su osobe koje u \u017eivotu<br \/>\nnisu prethodno radile ni\u0161ta osim nekih strana\u010dkih<br \/>\nposlova. Naravno, nisu mogli da budu zaposleni u tom<br \/>\nre\u017eimu a pri tom da se bave opozicijom, i onda su u te<br \/>\ndve stvari &#8211; to \u0161to su procenili da sam vrlo blisko<br \/>\n&#8220;vladaru&#8221;, a da u isto vreme imam zna\u010dajan uticaj u<br \/>\nsmislu da mi veruje i da mogu da mu ka\u017eem puno stvari,<br \/>\nili bar zna\u010dajan broj stvari, da je on spreman da to<br \/>\nprihvati, po\u010delo je u tim krugovima moje svrstavanje u<br \/>\nkategoriju uticajnog i mo\u0107nog \u010doveka. Kao \u0161to se to<br \/>\nde\u0161ava verovatno i ovde i kao \u0161to se to de\u0161ava u svetu<br \/>\nu tim politi\u010dkim sferama.<\/p>\n<p># I tada ste dobili epitet kontroverzni.<\/p>\n<p>V.P: Ne, onda je nastao problem \u0161to nisam bio spreman<br \/>\nda prihvatim tu ulogu, nisam \u017eeleo da prihvatim tu<br \/>\nulogu od onih koji su mi je nudili. I od pojedinih<br \/>\nministara i od pojedinih \u010dlanova stranke i od onih<br \/>\nkoji nisu mogli da dodju do Zorana, ali ja sam bio taj<br \/>\nkoji te stvari mo\u017ee da zavr\u0161i. Naj\u010de\u0161\u0107e se de\u0161avalo,<br \/>\nto sam shvatio, da takve osobe koje dodju u te<br \/>\nsituacije brzo po\u010dnu da kolju za sebe li\u010dno, zarad<br \/>\nneke svoje mini organizacije, za svoje mini frakcije i<br \/>\njednostavno to nisam hteo. Odbijao sam sve vreme bilo<br \/>\nkakvo moje involviranje u politiku iako, neko s pravom<br \/>\nmo\u017ee da ka\u017ee &#8211; pa, \u010dekaj, bio si u centru politike,<br \/>\nbio si u sredi\u0161tu vulkana, ali nisi hteo da se ope\u010de\u0161.<br \/>\nTa\u010dno je, poku\u0161avao sam to da uradim na na\u010din na koji<br \/>\nsam mislio to da uradim veruju\u0107i da \u0107u u toj vlasti<br \/>\nostati vrlo kratko i iz nje vrlo brzo iza\u0107i. Sticajem<br \/>\nokolnosti i de\u0161avanja koja su nas u tome preduhitrila,<br \/>\nmene su naterali da tu ostanem. Bilo da je u pitanju<br \/>\nbilo hap\u0161enje Milo\u0161evi\u0107a, bilo da je to bilo izru\u010denje<br \/>\nMilo\u0161evi\u0107a, bilo da je to bilo napu\u0161tanjem DOS-a i<br \/>\npokua\u0161aj ru\u0161enja vlade Zorana indji\u0107a, ubistvo<br \/>\nGavrilovi\u0107a i svega onoga \u0161to se tada izde\u0161avalo.<br \/>\nJednostavno, iz toga nisam mogao da izadjem, iz \u010disto<br \/>\nljudskih i moralnih razloga, nisam mogao ljude s<br \/>\nkojima sam usred nekog rata ili bitke da ostavim i<br \/>\nka\u017eem: &#8220;Ja sad idem&#8221;. I to \u0161to nisam hteo da prihvatim<br \/>\nda budem to \u0161to su mi nudili da budem mo\u0107an, uticajan,<br \/>\nva\u017ean, to \u0161to sam se bunio podjednako i protiv onih iz<br \/>\nMilo\u0161evi\u0107evog re\u017eima, ali i ovih Zoranovih, ako bih<br \/>\nvideo da rade stvari i da se bave onim protiv \u010dega smo<br \/>\nse borili, bez obzira da li je to mito, korupcija,<br \/>\nzloupotreba, time su procenili da je mnogo lak\u0161e da me<br \/>\ndiskredituju, da krenu u napad na mene da bih se ja<br \/>\nsklonio. Procenili su da \u0107e do Zorana do\u0107i mnogo lak\u0161e<br \/>\nako ne bude jedna osoba kao \u0161to sam bio ja. Tog<br \/>\ntrenutka kre\u0107u, pre svega od ljudi iz Milo\u0161evi\u0107evog<br \/>\nre\u017eima, pa onda tajkuna koji su gledali kako da dodju<br \/>\ndo Zorana nude\u0107i razne beneficije, ali sam ja u jednoj<br \/>\nfazi bio prepreka. Onda su krenuli u moju<br \/>\ndiskreditaciju koja je nastavljena do dana\u0161njeg dana.<\/p>\n<p># Vi ste jedno vreme napustili vladu premijera<br \/>\nindji\u0107a. Da li su ti ljudi uspeli u tom svom naumu,<br \/>\nili je to bilo ne\u0161to drugo&#8230;<\/p>\n<p>V.P: Ne, to nema apsoluutno nikakve veze. To je<br \/>\nzloupotrebljeno kasnije i dan-danas se to vrti iako<br \/>\nsvi znaju istinu \u0161ta je istina itd. Ja sam jednostavno<br \/>\nposle dve godine, kada je to po\u010delo da bude isklju\u010divo<br \/>\npolitika, jer jednostavno elan i snaga koju su vlada<br \/>\nDOS-a i taj DOS imali u prvih godinu dana, gde smo<br \/>\nmogli da radimo to sve \u0161to smo radili &#8211; da \u010distimo<br \/>\ndru\u0161tvo, da imamo podr\u0161ku naroda da hapsimo<br \/>\nMilo\u0161evi\u0107a, da imamo i podr\u0161ku jednog dela nevladinog<br \/>\nsektora, medija itd. U periodu od godinu dana ili<br \/>\ngodinu i po zbog ogromnog pritiska i diskreditacije<br \/>\nkoja je na nas svakodnevno vr\u0161ena, na neki na\u010din,<br \/>\npotpuno sam bio iscrpljen i onda je 2002. godine<br \/>\nbavljenje vladom tom DOS-ovom postalo islju\u010divo<br \/>\npoliti\u010dki cilj i morali su svakodnevno da pristaju na<br \/>\nneke kompromise, morali ste u tu vladu da dovodite,<br \/>\nzbog toga \u0161to vas je ucenjivalo 17 malih koalicionih<br \/>\nstranaka, njihove ljude, da ih postavljate za<br \/>\nministre, da trpite da vam potpredsednici vlade<br \/>\nkritikuju vladu, da vam dva potpredsednika vlade ne<br \/>\nglasaju na izborima za predsednika dr\u017eave, za<br \/>\nkandidata vlade, nego kandidata koji je protiv vlade,<br \/>\nda u vladi sede ljudi koji optu\u017euju vladu da je<br \/>\nkriminalna i td. Po\u0161to je to postala jedna haranga<br \/>\npoliti\u010dka mene to apsolutno vi\u0161e nije interesovalo,<br \/>\nonda su se sklopile jo\u0161 neke stvari, moja \u017eelja da iz<br \/>\ntoga izadjem i mali incident koji se desio bio je uzrok<br \/>\nda vladu napustim, odnosno, ne vladu nego mesto na<br \/>\nkome sam bio ne ostavljaju\u0107i Zorana ni ljude koji su<br \/>\nbili oko njega bez moje pomo\u0107i, ako im zatreba.<br \/>\nPrakti\u010dno u tom medjudogovoru, na\u010din na koji \u0107u ostati,<br \/>\nili ne\u0107u ostati u vladi, degodio se 12. mart. To je<br \/>\nzloupotrebljeno da se iskonstrui\u0161u pri\u010da da sam do\u0161ao<br \/>\nu sukob sa Zoranom, da nismo bili bliski, da me je<br \/>\noterao, iako isti ti ljudi koji to pri\u010daju, znaju da<br \/>\nsam dva-tri meseca posle toga, sa njim bio na do\u010deku<br \/>\nNove godine u Brazilu, i da smo se vratili zajedno.<br \/>\nJednostavno, hiljadu puta izgovorena jedna takva<br \/>\ntvrdnja kod nekih ljudi izaziva sumnju da je to ta\u010dno.<\/p>\n<p># U jednom od intervjua rekli ste da je Zoran imao<br \/>\njednu osobinu koju Vi nemate &#8211; da je umeo da pra\u0161ta. U<br \/>\n&#8220;Insajderu&#8221; najpopularnije institucije u Srbije, a na<br \/>\nneki na\u010din i u Crnoj Gori, optu\u017eili ste da su, na neki<br \/>\nna\u010din u\u010destvovale, u ubistvu premijera indji\u0107a. To se<br \/>\ndakle odnosi na crkvu, vojsku, akademiju. Iz kog<br \/>\nrazloga ste ih optu\u017eili, i da li je u pitanju<br \/>\nodgovornost moralna, politi\u010dka, ili je to bilo iz<br \/>\nrazloga koji ste pomenuli &#8211; da ne volite da pra\u0161tate.<\/p>\n<p>V.P: To nema nikakve veze sa pra\u0161tanjem, ve\u0107 sa<br \/>\nistinom. Prvo da defini\u0161emo tu jednu frazu koju svi<br \/>\nnau\u010dimo i ponavljamo, ne ulaze\u0107i u su\u0161tinu \u0161ta ona<br \/>\nzapravo zna\u010di. Ko defini\u0161e najpopularnije institucije?<br \/>\nZnam, odgovori\u0107ete &#8211; prema istra\u017eivanjima naroda.<br \/>\nRe\u0107i\u0107u vam da je 24. decembra pre 15-16 godina u<br \/>\nRumuniji bio najpopularniji bra\u010dni par \u010cau\u0161esku, a dan<br \/>\nposle toga je ubijen. Ta vrsta popularnosti, crkve,<br \/>\nvojske i akademije o kojoj pri\u010damo ne\u0161to je \u0161to oni<br \/>\nsami o sebi odlu\u010duju i govore. Oni su ti koji su dali<br \/>\nsebi za pravo da odlu\u010duju \u0161ta je u Srbiji ili biv\u0161oj<br \/>\nJugoslaviji dobro, ko su pozitivni, a ko negativni<br \/>\nljudi, ko su dobri glumci, ko lo\u0161i, ko su dobri pisci,<br \/>\na ko lo\u0161i, ko su kvalitetni ljudi. Ko je njima to<br \/>\npravo dao?<\/p>\n<p># Da li ste Vi imali dokaza da su oni na neki na\u010din<br \/>\nodgovorni za ubistvo?<\/p>\n<p>V.P: Pa, naravno. Svako ko bi hteo time da se bavi, a<br \/>\nne mora da bude deo vlasti, i svako koga bi to<br \/>\ninteresovalo, samo \u0161to ljude to ne interesuje jer se<br \/>\npla\u0161e saznanja i razo\u010daranja u ono u \u0161ta su verovali.<br \/>\nRazumem da je veliki broj ljudi verovao i \u017eeleo da se<br \/>\nvrati crkvi, ali isto tako znam da je to sve bilo<br \/>\npozori\u0161no i teatralno, i da to nije bilo iskreno i da<br \/>\nnema veze sa onim \u0161to crkva zaista jeste.<\/p>\n<p>U kom trenutku je crkva po\u010dela da se vra\u0107a na staro?<br \/>\nOnog trenutka kada je do\u0161lo do raspada tog velikog<br \/>\nbiv\u0161eg sistema na \u0161est malih pojedina\u010dnih nacionalnih<br \/>\ncelina koje su zamenili srp i \u010deki\u0107 sa \u010detiri &#8220;S&#8221; i<br \/>\nuzeli Lov\u0107en i Triglav, \u0161ta god, i krenuli u medjusobne<br \/>\nobra\u010dune. To medjusobno obra\u010dunavanje je proizvelo<br \/>\njedan od najkrvavijih ratova u 20. veku. Kakva je bila<br \/>\nuloga vojske u svemu tome? Ona nije bila<br \/>\npomiriteljska, ne mislim na na\u0161e, ve\u0107 na sve religije<br \/>\nna ovom podneblju, ali pri\u010dam o na\u0161oj, samo onoj \u010diji<br \/>\nsam ja \u010dlan, iako neki poku\u0161avaju, kao vladika<br \/>\novda\u0161nji koji obja\u0161njava javnosti da je on siguran da<br \/>\nja nisam ni kr\u0161ten. Iako o mojim precima i porodici,<br \/>\nko su i \u0161ta su, postoji dokumentacija i koliko su bili<br \/>\nzna\u010dajni za crkvu, a koja se nalazi u manstiru gde je<br \/>\non zaseo po nalogu UDBE. A o njegovim precima, kao \u0161to<br \/>\nje Milo\u0161 Radovi\u0107, otac Ko\u0161tuni\u010dine \u017eene, se<br \/>\ndokumentacija nalazi u muzejima revolucije, UDBE, OZNE<br \/>\nitd. Poznato je da je taj \u010dovek udba\u0161 u svojoj zemlji,<br \/>\nodnosno u Crnoj Gori i da je 1944, 1945. ubijao ljude<br \/>\ni pravio pasja groblja samo zato \u0161to su ideolo\u0161ki<br \/>\nprotiv \u010deki\u0107a i srpa. Naravno da je normalno da takva<br \/>\nosoba koja je potomak takvih ljudi na sebe preuzme<br \/>\npravo i to pravo da on odlu\u010duje ko su dobri, a ko lo\u0161i<br \/>\nljudi.<\/p>\n<p># On je mitropolit.<\/p>\n<p>V.P: Sada \u0107u re\u0107i jo\u0161 jednu stvar koja \u0107e verovatno da<br \/>\nbude jeres, koja je takodje i \u010dinjenica, i niko ne\u0107e<br \/>\ndemantovati da to nije tako. Od 1945. svi poglavari<br \/>\nSPC i najve\u0107i broj vladika nije mogao da bude<br \/>\npostavljen bez naloga UDBE. To je \u010dinjenica. Za\u0161to se<br \/>\nraspala na\u0161a crkva? Nije to rekao Vladimir Popovi\u0107<br \/>\n2005. ve\u0107 vladike. Za\u0161to se desilo da je dva puta SPC<br \/>\ndobijala raskolni\u010dke crkve. Zbog toga \u0161to nisu hteli<br \/>\nda prihvate da SPC-om upravlja UDBA. Ovaj deo koji je<br \/>\nostajao u zemlji imao je neko logi\u010dno obja\u0161njenje, pa<br \/>\nsu govorili da je njihov cilj da sa\u010duvaju crkvu,<br \/>\nodnosno vernike. Na\u010din da ih sa\u010duvamo je da moramo da<br \/>\nsaradjujemo s njima. Znam da je tako postavljen i<br \/>\ndana\u0161nji patrijarh Pavle.<\/p>\n<p>Vladike koje se nalaze, naro\u010dito Amfilohije, i ranije<br \/>\nsam za njega rekao da on nije nikakav vladika, da je<br \/>\nto pukovnik u mantiji, a danas \u0107u jo\u0161 jasnije re\u0107i \u0161ta<br \/>\nje. Ne napadam religiju, ni 2000 godina hri\u0161\u0107anstva,<br \/>\nni one \u010dasne sve\u0161tenike koji u\u010de vernike da ne sme da<br \/>\nse ubije, ukrade, po\u017eeli tudje. Ja napadam one koji ih<br \/>\nu\u010de suprotno, koji ka\u017eu, ubij, otmi, koji dovode ratne<br \/>\nzlo\u010dince da pale badnjak, koji pu\u0161taju da se plja\u010dka<br \/>\nBosna i Hrvatska tako \u0161to se nosi slika patrijarha i<br \/>\nzastava SPC.<\/p>\n<p># Mislite da to oni rade?<\/p>\n<p>V.P: Pa naravno, ne da mislim, oni su to radili. Ne<br \/>\npri\u010dam o stvarima koje nisu videli gradjani ove zemlje.<\/p>\n<p># Re\u010d je jako te\u0161kim optu\u017ebama.<\/p>\n<p>V.P: Nisu to nikakve optu\u017ebe ve\u0107 \u010dinjenica kojih nas<br \/>\nje mo\u017eda sramota \u0161to su se desile i jedan deo javnosti<br \/>\nbi mo\u017eda \u017eeleo da se o tome ne pri\u010da. Vladika Filaret,<br \/>\ntaj vladika koji je danas u ju\u017enom delu Srbije na<br \/>\ngranici sa Crnom Gorom je \u010dovek koji je odlazio na<br \/>\nrati\u0161te. Arkanove paravojne jedinice koje su \u010dinile<br \/>\nnajve\u0107a zverstva, koja ne mo\u017ee da uradi hri\u0161\u0107anin,<br \/>\nimale su za\u0161titu SPC, sliku patrijarha i sami su<br \/>\ngovorili na\u0161 idejni vodja je patrijarh. Crkva se danas<br \/>\n\u010dudi zbog \u010dega mi poku\u0161avamo, odnosno neki mediji<br \/>\npoku\u0161avaju da predstave da je to bi verski rat. Pa,<br \/>\nna\u017ealost jeste. Zloupotrebili su crkvu time \u0161to im je<br \/>\ndala blagoslov, time \u0161to je blagosiljala ljude koji su<br \/>\nodlazili u Srebrenicu, klali i ubijali ljude.<\/p>\n<p>Kritikujem Sinod SPC, koji je &#8220;zemunski klan&#8221; SPC, a<br \/>\nAmfilohije Radovi\u0107 je Du\u0161an Spasojevi\u0107 [iptar SPC. Ako<br \/>\nme neko pita kako mogu tako ne\u0161to da ka\u017eem za svetog<br \/>\n\u010doveka, odgovaram, kako ne bih mogao da ka\u017eem. Ko je<br \/>\nnjemu dao pravo, odakle to pravo proisti\u010de da<br \/>\nkvalifikuje, da odlu\u010duje, satanizuje, da kleve\u0107e. Nema<br \/>\nni papa to pravo koji je direktno izaslanik boga u<br \/>\nkatoli\u010danstvu! Dovoljno je da pro\u010ditate njegova<br \/>\nsaop\u0161tenja i njegov re\u010dnik. Na\u010din na koji se on obra\u0107a<br \/>\nljudima, bilo da je ko u pitanju, ja, \u010cedomir<br \/>\nJovanovi\u0107 ili Zoran indji\u0107. Ne mo\u017ee sve\u0161teno lice da<br \/>\ngovori za nekoga da laje, pas, ubica. To su termini<br \/>\nuli\u010dara!<\/p>\n<p># Ali za\u0161to ste gospodine Popovi\u0107u Vi jedan od tih<br \/>\nkoji iznosi takve uvrede o crkvi, akademiji&#8230;<br \/>\nVerovatno ste \u010ditali reakcije crkve na Va\u0161e izjave u<br \/>\n&#8220;Insajderu&#8221;.<\/p>\n<p>V.P: Za\u0161to? Zar sam rekao ne\u0161to \u0161to nije ta\u010dno?!<\/p>\n<p># Rekli su da je zatvor najprikladnije mesto za<br \/>\nodrastanje bebe.<\/p>\n<p>V.P: Da li je Vama normalno da crkveno lice ka\u017ee da<br \/>\nnekog treba oterati u zatvor? Da li je normalno da<br \/>\ncrkveno lice ide po Crnoj Gori i menja nazive gradova,<br \/>\nda ka\u017ee ne zovete se vi\u0161e Svinjarevo, nego Aleksinac?<br \/>\nDa li je normalno da crkveno lice dolazi u Srbiju,<br \/>\nsedi u zgradi vlade i odlu\u010duje \u0161ta \u0107e biti? Je l&#8217;<br \/>\nnormalno da se sa vojskom dogovara, \u0161uruje,<br \/>\nprisustvuje sastancima General\u0161taba, iste one vojske<br \/>\nkoja ih je prethodnih 50 godina satanizovala i<br \/>\nuni\u0161tavala? Pa, naravno da nije normalno, ali postoji<br \/>\njedan la\u017eni moral u takvom dru\u0161tvu u kom \u017eivimo, a to<br \/>\nje da postoje stvari koje smeju da se ka\u017eu, i postoje<br \/>\nstvari koje ne smeju da se ka\u017eu.<\/p>\n<p># Jeste li to znali kada ste bili u vladi premijera<br \/>\nindji\u0107a? Jer, \u010dinjenica je da je i sam indji\u0107<br \/>\npregovarao sa patrijarhom Pavlom, da je \u010dak na<br \/>\ninicijativu patrijarha uveo veronauku u \u0161kole.<\/p>\n<p>V.P: To je ta\u010dno, ali indji\u0107 je bio politi\u010dar i<br \/>\npredsednik vlade i naravno da neko ko je vlast mora da<br \/>\nsaradjuje sa onim drugim delom dru\u0161tva koji je zna\u010dajan<br \/>\ni bitan u tom momentu. Drugo, svi politi\u010dari vode<br \/>\nra\u010duna o svom li\u010dnom rejtingu. I naravno da svi<br \/>\npoliti\u010datri koketuju sa tim stvarima bez obzira \u0161ta o<br \/>\ntome iskreno mislili. Ta vrsta odnosa izmedju Zorana<br \/>\nindji\u0107a i crkve bila je neiskrena, ali ne sa strane<br \/>\nZorana indji\u0107a, jer je on bio pragmati\u010dan i \u017eeleo je<br \/>\nda sve ono \u0161to je bilo lo\u0161e u toj crkvi zaboravi, i<br \/>\nka\u017ee nema veze. To je ono \u0161to sam rekao, bio je \u010dovek<br \/>\nkoji je umeo da pra\u0161ta. Kao pametan i zreo politi\u010dar<br \/>\nznao je da se ne treba baviti stvarima koje su se ve\u0107<br \/>\ndesile, ve\u0107 onima koje \u0107e se tek degoditi. Za razliku<br \/>\nod Sinoda SPC koji je dolazio kod Zorana, zahvaljuju\u0107i<br \/>\nZoranu uvedena je veronauka u \u0161kole, zahvaljuju\u0107i<br \/>\nZoranu dobijen je Fond za obnovu Hrama Svetog Save u<br \/>\nBeogradu, a isto tako isti taj Sinod je ogovarao<br \/>\nZorana iza ledja. Nisu mogli o\u010dima da ga vide.<br \/>\nJa nisam politi\u010dar, niti sam bio predsednik vlade, i<br \/>\nne moram da vodim ra\u010duna o tome da li su moje izjave<br \/>\nodmerene ili nisu. Mene interesuje samo jedna stvar &#8211;<br \/>\nda ka\u017eem istinu. I, za\u0161to ja uop\u0161te dajem intervjue &#8211;<br \/>\nne zato da bih sebi, ili politi\u010dkoj stranci kojoj<br \/>\npripadam, doneo neku korist, jer se ne bavim<br \/>\npolitikom, intervju mi nije va\u017ean. Jedini razlog je to<br \/>\nda ka\u017eem onima koji \u0107e me \u010duti, bez obzira da li je u<br \/>\npitanju 5.000 ili dva miliona ljudi, da ih podsetim i<br \/>\nuka\u017eem na ono \u0161to se desilo. Za patrijarha Pavla je<br \/>\ndefinisano da je svetac koji hoda. Kada je to re\u010deno,<br \/>\nnema \u0161ta vi\u0161e tu da se govori. Pa, ko je to definisao?<\/p>\n<p># Pa kako bi onda trebalo da se biraju i odredjuju<br \/>\ncrkvene stare\u0161ine?<\/p>\n<p>V.P: Onako kako to propisuju pravila SPC.<\/p>\n<p># Zar nisu izabrani na taj na\u010din?<\/p>\n<p>V.P: Izabrani su na taj na\u010din, ali uz direktno me\u0161anje<br \/>\nDB. Ne govorim to ja, samo prenosim ne\u0161to \u0161to su<br \/>\ngovorile vladike i pojedini \u010dlanovi Sinoda koji su ga<br \/>\nnapu\u0161tali i osnivali nove raskolni\u010dke crkve jer su<br \/>\nrekli da se direktno me\u0161ala UDBA u njihovo<br \/>\npostavljenje. Pogledajte \u0161ta je patrijarh Pavle radio<br \/>\nu prethodnih deset godina? On je uglavnom \u0161titio i<br \/>\nabolirao re\u017eim Slobodana Milo\u0161evi\u0107a. Svejedno kako &#8211;<br \/>\nda li tako \u0161to je 9. marta na Trg do\u0161ao da nam ka\u017ee da<br \/>\nse vratimo, ili je dolazio u Centar &#8220;Sava&#8221; na proslavu<br \/>\n7. jula, a deo njegove crkve se zalagao da je taj<br \/>\ndatum najkrvaviji datum u istoriji Srbije jer je Srbin<br \/>\ndigao ruku na Srbina. U vreme demonstracija do\u0161ao je<br \/>\ni, navodno, pomogao studentima da probiju kordon. Pa,<br \/>\nnije on pomogao studentima, ve\u0107 Milo\u0161evi\u0107u koji je bio<br \/>\nsateran u \u010do\u0161ak. Nije smeo da bije studente, dr\u017eao je<br \/>\nkrodon 15 dana, razbijala mu se vlast i onda se<br \/>\npojavio patrijarh i nekoliko vladika, probili navodno,<br \/>\nkordon i pomogli studentima. Nije pomogao studentima!<br \/>\nIsti taj patrijarh kr\u0161tavao je nekrsta Marka<br \/>\nMilo\u0161evi\u0107a za vreme bombardovanja zajedno sa ruskim<br \/>\npatrijarhom. To su \u010dinjenice. Pogledajte \u0161ta rade<br \/>\ndanas &#8211; podr\u017eavaju porodicu Radovana Karad\u017ei\u0107a, odlaze<br \/>\nna \u0161enlu\u010denje SRS u Centar &#8220;Sava&#8221;, podr\u017eavaju sve \u0161to<br \/>\nje nakaradno, bore se protiv istine o Srebrenici. Ja<br \/>\nto mogu da ka\u017eem, ili da ne ka\u017eem.<\/p>\n<p>Najve\u0107i broj ljudi kada razgovaramo, i kada im to<br \/>\nka\u017eem, odgovore: &#8220;Pa, jeste tako, mi to znamo, ali to<br \/>\nne sme da se ka\u017ee, to nije dobro da se ka\u017ee&#8221;. Ja nemam<br \/>\nnikakav problem da to ka\u017eem.<\/p>\n<p># Predstavnici crkve se danas nalaze u pregovara\u010dkom<br \/>\ntimu za re\u0161avanje pitanja dr\u017eavnog statusa Kosova.<\/p>\n<p>V.P: Pa, da.<\/p>\n<p># I kada mislite da \u0107e da se re\u0161i taj problem odnosa<br \/>\ncrkve &#8211; dr\u017eave &#8211; dru\u0161tva.<\/p>\n<p>V.P: To treba da odlu\u010de gradjani. Ono \u0161to bih voleo i<br \/>\nna\u017ealost mislim da je to najve\u0107i problem, jeste da je<br \/>\nna\u0161a javnost apsolutno neinformisana. Zavedena je<br \/>\nogromnom medijskom kampanjom, bilo novinara,<br \/>\npoliti\u010dara, ili kvazi medijskih savetnika. Nekim<br \/>\nzaludjivanjima, pri\u010dama i la\u017eima i od tih kobnih<br \/>\ndogadjanja, da tako ka\u017eem, od jednog drveta, oni ne<br \/>\nvide \u0161umu u kojoj se nalaze.<\/p>\n<p>Crkva je postala danas, nezakonito i nelegalno, deo<br \/>\ndr\u017eavnog aparata. U Srbiji danas nemoj ni\u0161ta da ka\u017ee\u0161<br \/>\nprotiv Zvezde, Partizana, Cece, D\u017eeja, crkve jer su<br \/>\noni popularni. A, po\u0161to si ti politi\u010dar, va\u017eno ti je<br \/>\nda bude\u0161 pozitivan, a po\u0161to si pozitivan koketuj sa<br \/>\nnjima. [ta radi Boris Tadi\u0107 od kada je do\u0161ao na mesto<br \/>\npredsednik Srbije? Prve stvari koje je uradio &#8211;<br \/>\nodlazio je da se izvinjava ljudima koji su hap\u0161eni u<br \/>\n&#8220;Sablji&#8221;, a koji su u\u010destvovali u ubistvu Zorana<br \/>\nindji\u0107a. Od peva\u010dice Ra\u017enatovi\u0107 do Radeta Bulatovi\u0107a,<br \/>\npa do ne znam koga, iako nije imao pojma ni za\u0161to su<br \/>\nhap\u0161eni, ni ko ih je hapsio, niti je koga pitao. Nego,<br \/>\nto je jednostavno popularno. On je sada pomirljiv. I<br \/>\ndanas sa tom crkvom koja je uvedena, ne na mala vrata,<br \/>\noni nisu kri\u0161om u\u0161li u vlast, nego na velika vrata.<\/p>\n<p>Pregovori o Kosovu su takodje jedna farsa, 80 odsto<br \/>\ngradjana Srbije zna, ono 20 ne zna, ili ih ne<br \/>\ninteresuje da znaju. Sada je u toku, po\u0161to svi znamo<br \/>\nda Kosovo ne\u0107e biti na\u0161e, kako \u0107emo sada da&#8230;<\/p>\n<p>Sli\u010dno kao u slu\u010daju Milo\u0161evi\u0107a. On je potpisao<br \/>\nkapitulaciju i na\u017ealost svedoci ste toga i vi, ali i<br \/>\nmnogi gradjani, uspeo da ubedi gradjane Srbije, ili bar<br \/>\njedan zna\u010dajan deo gradjana, da je on na Kosovu<br \/>\npobedio; 24 septembra 2000. na izborima na kojima je<br \/>\nizgubio, Milo\u0161evi\u0107 je imao dva ili tri miliona gradjana<br \/>\nSrbije koji su glasali za njega. Tih tri miliona<br \/>\nglasova je mesec dana kasnije glasalo za vladu DOS-a<br \/>\nna izborima koji su bili u decembru, ali to samo<br \/>\npokazuje do koje mere je sposobnost manipulacije na<br \/>\novim prostorima mogu\u0107a. Tako i sada Kosovo ne\u0107e biti<br \/>\nna\u0161e, to je potpuno jasno, to znaju svi. Ne samo<br \/>\npoliti\u010dari, jer politicari to znaju odavno, ali sada<br \/>\nto znaju i gradjani Srbije.<\/p>\n<p># Za\u0161to ako znaju rade to \u0161to rade?<\/p>\n<p>V.P: Zato \u0161to ne postoji niko ko ovo sme da ka\u017ee.<\/p>\n<p># Kako ne postoji?<\/p>\n<p>V.P: Kako je pro\u0161ao Goran Svilanovi\u0107 koji je rekao ono<br \/>\n\u0161to su mu rekle strane diplomate, ne smo njemu, isto<br \/>\nsu to rekli i Tadi\u0107u i Ko\u0161tunici, i svima drugima.<br \/>\nSvilanovi\u0107 je pro\u0161ao tako \u0161to su hteli da ga lin\u010duju,<br \/>\n\u0161to su vodili hajku protiv njega 15 dana da treba ovo<br \/>\nili ono. Sad se tra\u017ei model kako \u0107e se Kosovo<br \/>\nizgubiti, ne izgubiti po\u0161to \u0107e biti izgubljeno, nego<br \/>\nkako \u0107e se predstaviti da nije izgubljeno. Time \u0161to \u0107e<br \/>\nrecimo u toj nekoj deklaraciji, ili ne znam \u010demu, \u0161to<br \/>\n\u0107e se desiti i pisati da imaju pravo na to i to, i da<br \/>\nrecimo za 10 godina ne\u0107e mo\u0107i ne znam ne\u0161to, ili ne\u0107e<br \/>\nbiti izraz samostalnost. Onda \u0107e nam obja\u0161njavati<br \/>\nstru\u010dnjaci, politi\u010dari, mediji, mesec dana kako to \u0161to<br \/>\npi\u0161e ima sve svoje, ali nema te re\u010denice. Sli\u010dno<br \/>\nne\u010demu \u0161to se de\u0161ava ovih dana sa izve\u0161tajem<br \/>\nVenecijanske komisije. Kako ga tuma\u010de Srbi? Tamo ima<br \/>\n70 re\u010denica \u010dega sve, ima pet, ili \u0161est meseci, mi u<br \/>\nSrbiji nismo \u017eiveli od toga da li \u0107e ovi srbijanski<br \/>\nili terazijski Crnogorci mo\u0107i da glasaju, ili ne\u0107e<br \/>\nmo\u0107i da glasaju. I to, lomi se dr\u017eava, vojska, rat,<br \/>\n\u010duda se \u010dine da bi oni glasali. I onda se ka\u017ee &#8211;<br \/>\nnemate pravo glasa i to niko ne pominje, ni va\u0161a<br \/>\nopozicija u Crnoj Gori, a ni vlast u Srbiji.<\/p>\n<p># Govorite uvek kao da je u pitanju permanentno neki<br \/>\nvid zavere.<\/p>\n<p>V.P: Pa, ne radi se o zaveri, nije zavera.<\/p>\n<p># Da to nije previ\u0161e radikalno&#8230;<\/p>\n<p>V.P: Nije ta\u010dno to \u0161to sam u manjini ne zna\u010di da ne<br \/>\ntreba da govorim istinu. Voleo bih da bilo \u0161ta kad<br \/>\nka\u017eem neko argumentovano dodje i ka\u017ee &#8211; to nije ta\u010dno!<br \/>\nTo nije ta\u010dno, ne zove se tako, to mu nije bio deda,<br \/>\nnije to ovaj uradio, ili rekao&#8230; Ne, to su uglavnom<br \/>\ndiskvalifikacije tipa &#8211; do\u0161ao je da la\u017ee, da izmi\u0161lja,<br \/>\nda vredja&#8230; Ko je on da to ka\u017ee? Ne postoji pitanje<br \/>\nzavere, postoji pitanje \u010dinjenica i ja govorim o<br \/>\n\u010dinjenicama. Neko mo\u017ee da ka\u017ee da te \u010dinjenice nisu<br \/>\nta\u010dne, ili da sam izabrao pogre\u0161ne \u010dinjenice da bi o<br \/>\nnjima sudio, ili da bih na osnovu njih kreirao neke<br \/>\nsvoje zaklju\u010dke. Ja tvrdim da to nije tako. Ne samo da<br \/>\ntvrdim nego poku\u0161avam da doka\u017eem i saop\u0161tim da je<br \/>\ntako.<\/p>\n<p># Vi tvrdite da imate \u010dinjenice, a niko da ih vidi.<\/p>\n<p>V.P: &#8216;Ajde da vam ka\u017eem &#8211; \u010dinjenica je da svi gradjani<br \/>\nSrbije, ili najve\u0107i deo gradjana zna da Kosovo i Srbija<br \/>\nnemaju vezu. Ne sada, nego nema od 1999. Boris Tadi\u0107<br \/>\nje predsednik Srbije i ne mo\u017ee da ode na Kosovo! Mo\u017ee<br \/>\nsvako da ode na Kosovo, a on ne mo\u017ee da ode. I sad on<br \/>\nobja\u0161njava da on ne\u0107e da da Kosovo. Ne znam \u0161ta on<br \/>\nne\u0107e da da? Boris Tadi\u0107 je \u010dovek, politi\u010dar,<br \/>\npredsednik Srbije, koji jedan dan da izjavu odlaze\u0107i u<br \/>\nMoskvu &#8211; njegov predlog je da Kosovo bude podeljeno.<br \/>\nTo je on izjavio, pro\u010ditao sam, nisam izmislio. Tri<br \/>\ndana posle toga po\u010dinje da pri\u010da kako je on za<br \/>\njedinstveno Kosovo, ali tek kada je dobio po prstima,<br \/>\nkada su mu rekli: &#8220;[ta pri\u010da\u0161 gluposti? Kakva podela?&#8221;<br \/>\nOn je sada glavni zagovornik teze za jedinstveno<br \/>\nKosovo. To su politi\u010dari u Srbiji, to vam je<br \/>\nKo\u0161tunica, to vam je Tadi\u0107, to vam je Toma Nikoli\u0107.<br \/>\nSamo \u0161to Nikoli\u0107 s obzirom da je opozicionar mo\u017ee da<br \/>\ndr\u017ei taj radikalni stav i da tera inat, iako znaju da<br \/>\nto nema nikakve veze.<\/p>\n<p># Ali zar se to ne mo\u017ee posmatrati u jednom kontekstu<br \/>\npozitivnog pomaka na politi\u010dkoj sceni Srbije? Zar nisu<br \/>\nsvi neprijatelji prijatelji, ne u bukvalnom, ve\u0107<br \/>\npoliti\u010dkom smislu, da su se opozicija i pozicija na\u0161le<br \/>\nza istim stolom po istom pitanju, po pitanju Kosova? I<br \/>\nKo\u0161tunica, i Tadi\u0107 i Toma Nikoli\u0107 i Milorad Vu\u010deli\u0107.<br \/>\nZar to nije pozitivno?<\/p>\n<p>V.P: Da vam ka\u017eem to bi bila teza kako da se opravda<br \/>\nop\u0161te jedno neprirodno i nemogu\u0107e stanje koje jedino<br \/>\npostoji u Srbiji. To je razlog kako je mogu\u0107e da se i<br \/>\nvatra i voda, toplo i hladno, sve zajedno nalazi u<br \/>\njednoj posudi, i svima je to idealno. Neprirodno<br \/>\nstanje je stanje politi\u010dkog \u017eivota u Srbiji, i to neko<br \/>\nko je normalan i ko to pogleda on \u0107e to da prizna.<br \/>\nNe\u0107e naravno da ka\u017ee onaj deo ljudi koji participira u<br \/>\ntoj vlasti, nego \u0107e \u0107utati i pre\u0107utati.<\/p>\n<p># Kako nenormalno? U kom pogledu?<\/p>\n<p>V.P: Pa nenormalno je da vladu \u010dine ljudi koji<br \/>\npripadaju i levici i desnici, koji pripadaju i crnom i<br \/>\nbelom. U toj vladi sede i Milo\u0161evi\u0107evi ljudi i sve<br \/>\nfrakcije Milo\u0161evi\u0107eve&#8230; I Ko\u0161tunica koji je desni\u010dar,<br \/>\ni monarhisti i republikanci i anticrnogorci i<br \/>\nCrnogorci i Srbi i nesrbi. Neprirodno stanje!<\/p>\n<p># Zar to nema i u drugim dr\u017eavama? Zar nije takav<br \/>\nslu\u010daj i u Nema\u010dkoj?<\/p>\n<p>V.P: Vidite kakve su posledice toga \u0161to je napravljena<br \/>\ntakva vlada u Nema\u010dkoj. Ali, Nema\u010dka ne mo\u017ee da se<br \/>\nporedi sa Srbijom jer to nema nikakve veze sa ovim o<br \/>\n\u010demu pri\u010damo. Njih sjedinjuje i povezuje ekonomija.<br \/>\nMedju njima, ako postoje konflikti i razlike po pitanju<br \/>\npolitike, ti razlozi postoje na nivou socijalnih<br \/>\nkategorija, prema radnicima, zaposlenima, zdravstvu<br \/>\nitd, ali ne postoje po pitanju ideologije.<\/p>\n<p>U Nema\u010dkoj i danas se snima 10 do 15 serija o Au\u0161vicu<br \/>\niako je demistifikacija te dr\u017eave odavno zavr\u0161ena.<br \/>\nPostoji jedinstven stav da je to \u0161to se radilo u<br \/>\nDrugom svetskom ratu zlo\u010din i ne postoji ni jedan<br \/>\npoliti\u010dki subjekat koji tu stvar odobrava. U Srbiji&#8230;<br \/>\n# Tu je sud, po pitanju Haga ta ista vlada koja je u<br \/>\npo\u010detku tvrdila da je Hag &#8220;deveta rupa na svirali&#8221; zar<br \/>\ndanas za vreme mandata te vlade nije najvi\u0161e<br \/>\noptu\u017eenika oti\u0161lo u Sheveningen?<\/p>\n<p>V.P: Re\u0107i\u0107u vam, ali nisam zavr\u0161io sa poredjenjem<br \/>\nNema\u010dke i Srbije. Srpska vlada posle 10 ili 15 godina<br \/>\nzverstava koje je \u010dinila, ne\u0107u da poredim da li su<br \/>\nbila gora od Au\u0161vica jer nije ni va\u017eno, ali \u010dinio ih<br \/>\nje moj narod i utoliko su te\u017ea i toliko se vi\u0161e<br \/>\nstidim. Zna\u010di, posle Srebrenice ne da ne snimaju<br \/>\nfilmove da Srebrenica nije dobra, nego podr\u017eavaju to<br \/>\n\u0161to se desilo. Podr\u017eavaju grupacije i ljude koji<br \/>\nformiraju jedinice koje su za nove ratove, nove<br \/>\nsukobe&#8230; Potpuna suprotnost onoga \u0161to se de\u0161ava u<br \/>\nNema\u010dkoj.<\/p>\n<p>U Srbiji u istoj vladi sede ljudi koji javno tvrde da<br \/>\nje Srebrenica bila zlo\u010din, i oni koji tvrde da<br \/>\nSrebrenica nije bila zlo\u010din, oni koji su navodno<br \/>\nprotiv Radovana Karad\u017ei\u0107a, koji su za njegovo<br \/>\nhap\u0161enje, i izru\u010denje, i oni za koje je Karad\u017eic idol<br \/>\ni heroj. [[to se ti\u010de Haga i tog eventualnog<br \/>\notre\u017enjenja da ova vlada saradjuje sa Hagom, pa,<br \/>\nodlazak ovih ljudi u Hag je samo dokaz svih onih<br \/>\ntvrdnji koje sam ranije, ali i danas iznosim, da je to<br \/>\ndeo jedne organizacije i da su \u010dlanovi te<br \/>\norganizacije, bilo vladike, bilo politi\u010dari,<br \/>\nakademici&#8230; I u toj hijerarhiji dobili su nalog da,<br \/>\nkao vojnici, moraju da idu na otkomandu u Hag, odlaze<br \/>\ni nastavljaju da odradjuju svoje poslove. To je dokaz<br \/>\nda je ta vlada potpuno nelogi\u010dna i potpuno neprorodna.<br \/>\nKao \u0161to su imali nalog za vreme na\u0161e vlasti da se<br \/>\nprotive, da nas optu\u017euju i napadaju. Kad je ovima<br \/>\ndogorelo do nokata, i kada su rekli Hag mora, kazali<br \/>\nsu &#8211; dobro, evo, ima\u0161 prekomandu. Njihovo slanje u Hag<br \/>\nje ispunjavanje&#8230;<\/p>\n<p># Kriti\u010dari Va\u0161ih argumenata iznose tezu da ova vlada<br \/>\nza pribli\u017eavanje Srbije i Crne Gore EU.<\/p>\n<p>V.P: Postoji tu nepravda \u0161to se ti\u010de one ta\u010dke koja se<br \/>\nodnosi na mene, odnosno vladu koja je optu\u017eivana i<br \/>\nsru\u0161ena zbog saradnje sa Evropom, i zbog tako brzog<br \/>\npoku\u0161aja odvla\u010denja Srbije sa Evropom, i saradnje sa<br \/>\nHagom. Ali je od te iste Evrope i EU, i tog Haga, bila<br \/>\nsve vreme ostavljena sama na milost i nemilost ostalih<br \/>\npoliti\u010dara u Srbiji i javnog mnjenja. Ova vlada, koja<br \/>\nje prakti\u010dno ta koja je protivevropska, antiha\u0161ka,<br \/>\nantidemokratska, na\u017ealost dobila je od te Evrope mnogo<br \/>\nvi\u0161e beneficija.<\/p>\n<p>Na primer Hag nije hteo da pusti Milana Milutinovi\u0107a,<br \/>\nbiv\u0161eg predsednika Srbije, iako je svima bilo jasno da<br \/>\nje on jedna potpuno marginalna li\u010dnost u tom lancu.<br \/>\nIako je verovatno komandno odgovoran s obzirom da je<br \/>\nbio predsednik Srbije, ali \u010dovek koga niko ni\u0161ta pitao<br \/>\nnije, \u0161to se tih ratova ti\u010de, a naro\u010dito Kosova. To je<br \/>\n\u010dovek koji se nije krio, nije be\u017eao, niti je imao<br \/>\npodr\u0161ku iza sebe. Odba\u010den je od svih, ostavljen je na<br \/>\ncedilu. Medjutim, nisu hteli da ga puste da bi to<br \/>\nZoranu i toj vladi bio dokaz da je ta vlada imala neki<br \/>\nrespekt od Haga.<\/p>\n<p>Zato su Ko\u0161tunici pustili dva najve\u0107a krvoloka,<br \/>\nstratega tih ratova &#8211; Jovicu Stani\u0161i\u0107a i Frenkija<br \/>\nSimatovi\u0107a.<\/p>\n<p># Sta ho\u0107ete da ka\u017eete?<\/p>\n<p>V.P: Ho\u0107u da ka\u017eem da pona\u0161anje politi\u010dara EU na\u017ealost<br \/>\nu najve\u0107em broju slu\u010dajeva nema veze sa racionalnim<br \/>\nodlukama i zdravom logikom, nego se nekim trenutnim<br \/>\ninteresima i situacijama koje su naj\u010de\u0161\u0107e posledica<br \/>\nnekih ekonomskih interesa. Kad to ka\u017eem mislim na to<br \/>\nda su i politi\u010dari EU ljudi koji u kreiranju politike<br \/>\nmoraju da vode ra\u010duna o onima koji vode privredu bilo<br \/>\nEU bilo Amerike. Vlada Zorana Zivkovi\u0107a je ru\u0161ena<br \/>\nizmedju ostalog i od strane pojedinih stranih vojnih<br \/>\nslu\u017ebi iz razloga jer su imali velikih ekonomskih<br \/>\ninteresa u Srbiji, a \u010dinilo se da im politika te vlade<br \/>\nto ne\u0107e omogu\u0107avati. Kad to govorim mislim na ne\u0161to<br \/>\n\u0161to se zove duvanska afera kojom je bila obele\u017eana<br \/>\nvlada prvog demokratskog premijera Srbije Zorana<br \/>\n\u00d0indjica, koji je optu\u017eivan da se bavio ne\u010dim \u0161to svako<br \/>\nzna da nije ta\u010dno, i da su u tome u\u010destvovali pojedini<br \/>\nstrani ambasadori, strane diplomate, slu\u017ebe. Tu je<br \/>\nnekome u interesu bila kupovina tr\u017ei\u0161ta Srbije i onog<br \/>\ntrenutka kada su to zavr\u0161ili, mislim na &#8220;Fillip<br \/>\nMoris&#8221;, i &#8220;BAT&#8221;, dva najve\u0107a u svetu proizvodja\u010da<br \/>\ncigareta, kada su kupili Ni\u0161 i Vranje za nekih 500<br \/>\nmiliona, iako je vrednost tih fabrika bila najmanje<br \/>\ndve milijarde. Kupovinom fabrike, kako jedne, tako i<br \/>\ndruge, oni su kupili tr\u017ei\u0161te. Ho\u0107u da ka\u017eem da je<br \/>\npostojao i ekonomski interes odredjenih giganta kakvi<br \/>\nsu bili &#8220;Filip Moris&#8221;, i kakav je &#8220;Briti\u0161 amerikan<br \/>\ntabako&#8221; da se politi\u010dki zapo\u010deta izmi\u0161ljena pri\u010da koja<br \/>\nse zvala duvanska afera produbljuje, i da joj se na<br \/>\nneki na\u010din daje podr\u0161ka da ne bude da su to govorili<br \/>\nsamo kriminalci, u su\u0161tini, to jesu pokrenuli<br \/>\nkriminalci, ali &#8216;ajde, da iza toga stoje ozbiljnije<br \/>\ninstitucije dr\u017eave. Pa su se tako ti tekstovi, naravno<br \/>\npla\u0107eni, pojavili i u nekim stranim \u010dasopisima kao \u0161to<br \/>\nje jedan nema\u010dki, i onda je to bio krucijalni dokaz,<br \/>\nbilo za politi\u010dare u Srbiji, bilo u Crnoj Gori da to<br \/>\n\u0161to se pri\u010da nije ba\u0161 la\u017e.<\/p>\n<p># Imate li dokaza da je duvanska afera izmi\u0161ljena? Vi<br \/>\nste tim povodom optu\u017eili i biv\u0161eg ameri\u010dkog ambasadora<br \/>\nMontgomerija?<\/p>\n<p>V.P: Svako ima taj dokaz.<\/p>\n<p># Koji?<\/p>\n<p>V.P: Pa taj dokaz da je ta afera izmi\u0161ljena. Svako ima<br \/>\ntaj dokaz, ko ho\u0107e da ga ima. Evo posledice duvanske<br \/>\nafere mo\u017eete da pratite danas ako \u010ditate hrvatsku<br \/>\n\u0161tampu. Vodja kriminalne organizacije Hrvoje Petra\u010d<br \/>\ndanas, vi\u0161e nije sporno ni u Hrvatskoj, da je to \u0161ef<br \/>\norganizovanog kriminala Hrvatske. \u010covek koji je stajao<br \/>\niza duvanske afere i \u010dovek koji je 2001. bio jedan od<br \/>\nnajcitiranijih ljudi uz svog partnera i kompanjona Ivu<br \/>\nPukani\u0107a koji je vlasnik kriminalnog-mafija\u0161kog<br \/>\nglasila koje se zove &#8220;Nacional&#8221;. Ni to nije sporno, to<br \/>\nne govorim samo ja, to ka\u017eu neuporedivo ozbiljniji<br \/>\nautoriteti, ljudi, bilo u Bosni, ili Hrvatskoj,<br \/>\nSloveniji. Ta grupa u koju su spadali Hrvoje Petra\u010d,<br \/>\nIvo Pukani\u0107, Ratko Kne\u017eevi\u0107, va\u0161 nesudjeni predsednik,<br \/>\ndirektor Tvornice duvana &#8220;Rovinj&#8221;, i ljudi koji su<br \/>\npokrenuli duvansku aferu jer im se posle 5. oktobra, i<br \/>\ndolaska demokratske vlasti, desilo, pre svega u<br \/>\njanuaru 2001. kada je \u00d0indji\u0107 postao predsednik vlade i<br \/>\nkada je uzeo u ruke instrumente koje dr\u017eava ima, i<br \/>\nkada su videli da \u0161verc cigareta sada gube, pa su onda<br \/>\nposumnjali da je nemogu\u0107e da \u0107e toliko profitabilan<br \/>\nposao ijedna vlast uni\u0161titi, nego im je odgovaralo<br \/>\npolaze\u0107i od njihove logike, palo na pamet da \u0107emo mi<br \/>\nnjih da gurnemo, ali \u0107emo na\u0107i neke na\u0161e \u0161vercere sa<br \/>\nkojima \u0107emo nastaviti da radimo. Poku\u0161avali su da se<br \/>\npribli\u017ee Zoranu i vladi. Kada su videli da im je<br \/>\nzabranjeno, da nemaju \u0161ansu, re\u0161ili su, uvidev\u0161i da<br \/>\nnemaju \u0161ta da izgube, jer u pitanju su bile stotine<br \/>\nmiliona evra mese\u010dne zarade profita, da izmisle<br \/>\nduvansku aferu i ulo\u017ee 50 miliona, i diskredituju<br \/>\nodredjene ljude.<\/p>\n<p># Za\u0161to ste &#8220;prozvali&#8221; biv\u0161eg ameri\u010dkog ambasadora?<\/p>\n<p>V.P: Zato \u0161to sam jedan od ljudi koji je, sve \u0161to se<br \/>\nti\u010de duvanske afere, saznao i otkrio, a sve iz razloga<br \/>\njer sam ja bio uvu\u010den u tu pri\u010du. Da mene nisu<br \/>\npominjali, i da je sve ostalo na nivou pri\u010de Crne<br \/>\nGore, i eventualno mo\u017eda Zoran &#8211; avion, mo\u017eda bih i<br \/>\npomislio da tu ima neke poluistine. Ali po\u0161to su u tim<br \/>\ntekstovima oko duvanske afere po\u010deli da pominju i<br \/>\nmene, i pri\u010daju o mojim vezama sa pojedinim ljudima,<br \/>\nposlovima u \u0161vercu cigareta, parama koje dobijam, o<br \/>\nautomobilima&#8230; To nije imalo nikakve veze. Pritom to<br \/>\nje bio jedan od mojih prvih susreta sa medijima koji<br \/>\nsu iznosili stvari koje je svako \u017eivi mogao da proveri<br \/>\n&#8211; da li imam tu ku\u0107u ili auto, da li sam 1999. bio sa<br \/>\nMarkom Milo\u0161evi\u0107em, ili nisam. Po\u010deo sam time da se<br \/>\nbavim i da se interesujem jer je bila ugro\u017eena dr\u017eava,<br \/>\nvlada kojoj sam pripadao. Uspevaju\u0107i deo po deo da<br \/>\notkrivam, jednu po jednu stvar, do\u0161ao sam do toga ko<br \/>\nstoji iza te afere, i ko su ljudi koji su to uradili.<\/p>\n<p>Kraci su me doveli i do ameri\u010dke ambasade u Beogradu,<br \/>\ni do slu\u017ebenika ambasade koji i dan-danas radi u<br \/>\nameri\u010dkoj ambasadi u Pragu koji je silnu dokumentaciju<br \/>\nodneo u Zagreb i sa Ivom Pukani\u0107em, Ratkom Kne\u017eevi\u0107em<br \/>\ni Hrvojem Petra\u010dem seo i dogovorio se, uz blagoslov<br \/>\nAnte Vlahovi\u0107a, direktora Tvornice duvana &#8220;Rovinj&#8221;,<br \/>\nkoji je gubio prakti\u010dno tr\u017ei\u0161te u Srbiji na\u0161im<br \/>\ndolaskom. Krenuli su u pisanje tog teksta i tako su<br \/>\nubacili i mene, i jo\u0161 razna druga imena, po principu<br \/>\n&#8220;da bi \u010dorba bila gu\u0161\u0107a&#8221;. Svako je mogao da proveri da<br \/>\nli postoji Vladimir Popovi\u0107 &#8211; postoji, da li postoji<br \/>\nZoran \u00d0indji\u0107 &#8211; postoji, da li postoji Stanko Suboti\u0107 &#8211;<br \/>\npostoji, da li Cane ima avion &#8211; ima da li se \u00d0indji\u0107<br \/>\nvozio tim avionom &#8211; jeste. Kraj &#8211; dokazano! Kada su me<br \/>\nkraci doveli do ameri\u010dke ambasade, do Montgomerija,<br \/>\nbio je najbolji prijatelj ove grupe i on to ni<br \/>\ndan-danas ne krije.<\/p>\n<p># Ta duvanska afera je i dalje aktuelna. Za\u0161to su ba\u0161<br \/>\nodabrani premijeri Srbije i Crne Gore kao akteri u<br \/>\nnjoj?<\/p>\n<p>V.P: Pa nije aktuelna, ne u Srbiji.<\/p>\n<p># U Crnoj Gori jeste.<\/p>\n<p>V.P: Za\u0161to je aktuelna u Crnoj Gori, zato \u0161to je u<br \/>\nCrnoj Gori i dalje sredstvo u obra\u010dunu u politi\u010dkoj<br \/>\nborbi. U Srbiji je bila aktuelna do onog trenutka dok<br \/>\nje \u00d0indji\u0107 bio predsednik vlade i dok je bio opasan.<br \/>\nPoslednjih pet-\u0161est meseci \u017eivota Zorana \u00d0indji\u0107a ona<br \/>\nje prestala da bude tema zato \u0161to smo mi u Srbiji,<br \/>\nobjavljuju\u0107i podatke, uspeli da doka\u017eemo besmisao i<br \/>\nla\u017ei. Na\u017ealost, nismo uspeli da to isteramo do kraja i<br \/>\npoka\u017eemo gradjanima ko su ljudi koji su zajedno sa tom<br \/>\nmafija\u0161kom organizacijom iz Zagreba u\u010destvovali u tome<br \/>\nu Srbiji. To su \u010dlanovi kabineta Vojislava Ko\u0161tunice<br \/>\nkoji su svakodnevno bili na vezi sa ljudima iz<br \/>\nhrvatske mafije, to su ljudi iz Vojno-obave\u0161tajne<br \/>\nslu\u017ebe, i to su desetine novinara pla\u0107enika biv\u0161ih<br \/>\n\u010dlanova KOS-a koji su dobili novac i zadatak da<br \/>\nsvakodnevno pi\u0161u i izmi\u0161ljaju tekstove, la\u017eu i truju<br \/>\njavnost. U Srbiji, po\u0161to \u00d0indji\u0107a vi\u0161e nema, i po\u0161to su<br \/>\nse tog problema re\u0161ili, danas \u0107e se \u010ditati o duvanskoj<br \/>\naferi jedino ako se ponovo pojavio neki bolesnik sa<br \/>\nnekim novim saznanjima. To naravno prenose mediji koji<br \/>\nsu pod direktnom kontrolom te zlo\u010dina\u010dke organizacije.<br \/>\nKada je ponovo aktivirana ova afera &#8211; kada je postalo<br \/>\naktuelno pitanje referenduma u Crnoj Gori.<\/p>\n<p># Mislite da to ima neku vezu?<\/p>\n<p>V.P: Pa, ne da mislim, nemam ja tu \u0161ta da mislim to<br \/>\nnije pitanje mog mi\u0161ljenja ve\u0107 zdrave logike. Podjite u<br \/>\nredakciju vojnog lista &#8220;Dan&#8221; i vidite koje su teme i<br \/>\nkoje su njihove naslovne strane.<\/p>\n<p># Imate li Vi dokaza kada pri\u010date o tim stvarima?<br \/>\nBilo koju temu da otvorimo uporno govorite Ko\u0161tunica,<br \/>\nDB, KOS, vojska&#8230; Vi sve \u0161to govorite to je super, to<br \/>\nje tako, a oni svi gre\u0161e.<\/p>\n<p>V.P: Ne ja uop\u0161te ne govorim da oni gre\u0161e ve\u0107 \u0161ta oni<br \/>\nrade.<\/p>\n<p># Ali pogre\u0161no?<\/p>\n<p>V.P: Neka to procene gradjani, za mene je pogre\u0161no.<br \/>\nDakle, znam da je &#8220;Dan&#8221; vojno glasilo, to svako zna, a<br \/>\nni oni ne kriju. Imate stenograme General\u0161taba vojske<br \/>\nkada je osnovan &#8220;Dan&#8221;, imate knjigu &#8220;Vojna tajna&#8221;,<br \/>\nimate intervju Neboj\u0161e Pavkovi\u0107a koji ka\u017ee da je po<br \/>\nnalogu Milo\u0161evi\u0107a kada je do\u0161lo do rascepa u DPS, da<br \/>\nsu date pare vojsci da je osnovan &#8220;Dan&#8221;, &#8220;Elmag&#8221;, &#8220;Ju<br \/>\ninfo&#8221;&#8230; I sada ja treba da dokazujem da je ta\u010dno<br \/>\nne\u0161to \u0161to se zna. Zna se ko su ljudi koji rade u toj<br \/>\nredakciji. Da li je \u010dinjenica to ako ka\u017eem, ili i za<br \/>\nto treba da imam dokaze da u Srbiji 90 odsto urednika<br \/>\nmedija su izbeglice.<\/p>\n<p># Kakve to veze ima?<\/p>\n<p>V.P: Pa kako kakve veze ima, da li je nomalno da tri<br \/>\ndnevne novine u Srbiji uredjuju tri urednika koji su<br \/>\ndo\u0161li iz Osijeka, koji su prethodno radili u lokalnim<br \/>\nlistovima u Osjeku. [[ta mislite kako su uspeli da<br \/>\npostanu glavni urednici dnevnih novina u Srbiji, koje<br \/>\nsu osnovane posle 12. marta 2003. sa razlogom da<br \/>\ndiskredituju akciju &#8220;Sablja&#8221; veli\u010daju i hrabre ubice.<br \/>\nTe novine su osnovali ljudi \u010diji je kapital iz RS i<br \/>\nkoji su ratni profiteri. Zar je zavera ako ka\u017eem da je<br \/>\nto organizovana grupa i da iza toga stoji vojska, VSO<br \/>\ni da su to njihovi ljudi, njihovi novinari koji su<br \/>\npisali u &#8220;Frontu&#8221; ili su pisali u osje\u010dkom listu,<br \/>\n&#8220;Oslobodenju&#8221; ili je bio dopisnik &#8220;Vjesnika&#8221; iz<br \/>\nMoskve. Preko no\u0107i postaje dopisnik &#8220;Ve\u010dernjih<br \/>\nnovosti&#8221;. To nije normalno i ja kada to iznesem javno<br \/>\nonda se od mene tra\u017ei da iznesem dokaz za ne\u0161to \u0161to je<br \/>\n\u010dinjeni\u010dno i izvesno. Evo, uzmite &#8220;Dan&#8221;, &#8220;Ve\u010dernje<br \/>\nnovosti&#8221;, &#8220;Glas&#8221;. &#8220;B92&#8221; je jedina televizija koju<br \/>\nni\u0161ta iz Crne Gore ne interesuje. To je televizija<br \/>\nkoja va\u017ei za objektivnu u Srbiji, jedino \u0161to ih<br \/>\ninteresuje iz Crne Gore to je duvanska afera. Na<br \/>\nnjihovom sajtu gde se mogu na\u0107i linkovi medija iz<br \/>\nokru\u017eenja, iz Hrvatske jedini link vodi na sajt<br \/>\n&#8220;Nacionala&#8221;. Za\u0161to je to tako? Pa zato \u0161to iza toga<br \/>\nstoji Viljem Montgomeri, zato \u0161to je bio patron B92 i<br \/>\nzato \u0161to je bio patron &#8220;Nacionala&#8221;.<\/p>\n<p># Da li je to razlog da ste Vi tokom akcije &#8220;Sablja&#8221;,<br \/>\nprema tvrdnjama mnogih, bili glavni i odgovorni<br \/>\nurednik gotovo svih medija u Srbiji?<\/p>\n<p>V.P: To nije ta\u010dno, to je opet jedna la\u017e. Li\u010dno sam<br \/>\npoznavao mo\u017eda jednog ili dva urednika bilo<br \/>\ntelevizijskih, bilo \u0161tampanih medija.<\/p>\n<p># Citira\u0107u vam izjavu Montgomerija koji je rekao i pre<br \/>\npo\u010detka &#8220;Sablje&#8221;, &#8220;imao je opsesiju da proziva novine<br \/>\ni novinare koji su pisali protiv \u00d0indji\u0107a, rekao sam da<br \/>\ntreba da zna, da u demokratiji vlada ne mo\u017ee da<br \/>\nkontroli\u0161e medije, on to nije znao izbog toga je<br \/>\npravio mnogo \u0161tete vladi&#8221;.<\/p>\n<p>V.P: Ne znam kome je to rekao ne znam da li se to<br \/>\nodnosi na Zorana ili je govorio o meni.<\/p>\n<p># Govorio je o vama.<\/p>\n<p>V.P: Ni\u0161ta meni rekao nije kada sam bio sa njim, bio<br \/>\nje kao mi\u0161 kao \u0161to je on ina\u010de. Ne mogu da<br \/>\nkomentari\u0161em takvu naru\u010denu izjavu da bih branio<br \/>\nuredni\u0161tvo NIN-a. To su od njega tra\u017eili politi\u010dari i<br \/>\nto se desilo kada sam u\u0161ao u sukob sa tom novinom, a o<br \/>\ntom \u010doveku i o njegovim izjavama bez obzira \u0161to<br \/>\nstra\u0161no zvu\u010dno izgleda kada se ka\u017ee ambasador Amerike.<br \/>\nDovoljno je pogledati gde je on svoj 60. rodjendan<br \/>\nslavio u Beogradu &#8211; sa Bogoljubom Kari\u0107em i jo\u0161<br \/>\ntri-\u010detiri peva\u010dice penju\u0107i se na sto. Zivi u Cavtatu,<br \/>\ni vreme provodi u Beogradu i Zagrebu. Ne mo\u017ee da se<br \/>\nvrati u Ameriku, on je \u010dovek koji je vrhunac uspeo da<br \/>\ndo\u017eivi pona\u0161aju\u0107i se kao guvernator Srbije, Hrvatske i<br \/>\nBugarske. Sada i Cavtat napu\u0161ta, a ina\u010de je \u017eiveo u<br \/>\nku\u0107i koju je dobio od ratnog zlo\u010dinca generala [[u\u0161ka.<br \/>\nAko je nekome normalno da ameri\u010dkog ambasadora smene<br \/>\ndevet meseci ranije, a to najave 14 meseci ranije, i<br \/>\nda se posle toga ne vrati u zemlju iz koje je do\u0161ao,<br \/>\nnego ostane u nekoj vrlo \u010dudnoj zemlji, to samo<br \/>\npokazuje ko je ta osoba. Posle svog zla koje je u\u010dinio<br \/>\novoj dr\u017eavi &#8211; Crnoj Gori i crnogorskom rukovodstvu,<br \/>\nali i Srbiji, iz njegovih li\u010dnih razloga, prvi su se<br \/>\nCrnogorci na\u0161li da mu daju stranu u novinama da on<br \/>\npi\u0161e svoje opservacije i razmi\u0161ljanja kakva je<br \/>\npolitika na Balkanu. Priznao mi je da je u\u010destvovao u<br \/>\nduvanskoj aferi, ali je rekao da su ga Ratko Kne\u017eevi\u0107<br \/>\ni Pukani\u0107 pitali da li mogu da objave, a on je rekao &#8211;<br \/>\nobjavite. To je njegova zvani\u010dna informacija, a<br \/>\nnjegova uloga je bila mnogo ozbiljnija i mnogo gora.<br \/>\nOn je u toku duvanske afere, u vreme kada je Pukani\u0107<br \/>\niz broja u broj napadao \u00d0indji\u0107a, sva\u0161ta o njemu<br \/>\ngovorio, i jednom prilikom, kada su sedeli Zoran i<br \/>\nMontgomeri, javio se na telefon i pru\u017eio slu\u0161alicu<br \/>\nZoranu, kao, ho\u0107e jedan moj prijatelj da te pozdravi.<br \/>\nZoran se javio, a sa druge strane je bio Pukani\u0107,<br \/>\nvratio mu je slu\u0161alicu uz opasku: &#8220;Pa, \u010dove\u010de, da li<br \/>\nsi normalan&#8221;. Nasmejao se govore\u0107i da je to \u0161ala.<\/p>\n<p># Otkud Vama sve te informacije?<\/p>\n<p>V.P: Znam da pi\u0161e u jednom crnogorskom i jednom<br \/>\nsrbijanskom listi da dobija honorar i da od toga, ali<br \/>\ni od para koje dobijaju on i njegova \u017eena kao po\u010dasni<br \/>\npredava\u010di na univerzitetu Kari\u0107, \u017eivi.<br \/>\n# Da se vratimo popularnim institucijama koje Vi<br \/>\nnapadate.<\/p>\n<p>V.P: Ne napadam, nego razotkrivam.<\/p>\n<p># Srpska akademija nauka i Vojska. Kako se pi\u0161e,<br \/>\n\u00d0indji\u0107 je uva\u017eavao te akademike a s druge strane svi<br \/>\nti Milo\u0161evi\u0107evi generali bili su na istim mestima i<br \/>\nkada je \u00d0indji\u0107 bio na vlasti. Znali ste gde se krio<br \/>\nRatko Mladi\u0107, makar prema onim informacijama koje su<br \/>\nse mogle dobiti. Ipak, nije uhap\u0161en.<\/p>\n<p>V.P: Pretpostavljam da dobro obave\u0161teni i informisani<br \/>\nljudi prime\u0107uju da postoji jedan trend falsifikovanja<br \/>\nistorije i izmi\u0161ljanja stvari koje se nisu desile &#8211; da<br \/>\nsu se desile. Tako sada o \u00d0indji\u0107u pri\u010daju prijatelji<br \/>\nkoji mu nisu bili prijatelji, pozivaju se na njega<br \/>\nljudi koji su sa njim bili na potpuno suprotnoj<br \/>\nstrani, ljudi koji su ga dnevno napadali, \u0161irili<br \/>\nklevete o njemu, vredjali ga, sada se pozivaju da su mu<br \/>\nbili prijatelji.<\/p>\n<p>Ta\u010dno je da su svi ti generali bili na mestima na<br \/>\nkojima su bili, ali valjda vam je jasno da nismo bili<br \/>\nu stanju da ih smenimo iako je to bio jedinstven stav<br \/>\ni \u017eelja najve\u0107eg broja lidera DOS-a.<\/p>\n<p># Kako niste uspeli? Zbog \u010dega?<\/p>\n<p>V.P: Zato \u0161to smenu vojnog vrha mo\u017ee da izvr\u0161i<br \/>\npredsednik dr\u017eave i Vrhovni vojni savet. Vrhovni vojni<br \/>\nsavet to nije mogao u\u010diniti bez saglasnosti<br \/>\npredsednika dr\u017eave koji je u to vreme bio Vojislav<br \/>\nKo\u0161tunica, i koji je \u0161titio i Pavkovi\u0107a i sve druge<br \/>\ngenerale.<\/p>\n<p># Za\u0161to ih danas ne \u0161titi, poslao ih je u Hag?<\/p>\n<p>V.P: To je zbog toga \u0161to je on jedna potpuno<br \/>\nnekarakterna i lo\u0161a li\u010dnost. Ali, kad ja to ka\u017eem i<br \/>\npoka\u017eem kroz neke primere, i kada poka\u017eem kako je prvo<br \/>\npustio niz vodu one koji su bili njegove sluge i<br \/>\nlakeji u vladi Zorana \u00d0indji\u0107a, mislim na Mileta<br \/>\nIsakova ili Neboj\u0161u \u010covi\u0107a koji su bili u vladi i<br \/>\nnamigavali sa Ko\u0161tunicom, on im je davao podr\u0161ku i,<br \/>\nvidite kako su pro\u0161li.<\/p>\n<p>Nego, da se vratim na generale. Mladi\u0107a je \u0161titio Aca<br \/>\nTomi\u0107. On je bio li\u010dni general Ljiljane Nedeljkovi\u0107,<br \/>\nosobe koja je izvu\u010dena iz istorije na kratko na<br \/>\nrezervni polo\u017eaj u novinu NIN, ali jedna osoba \u010dija<br \/>\nuloga mora da bude rasvetljena u dogadjanjima posle 5.<br \/>\noktobra. Nedeljkovi\u0107eva je klju\u010dna lo\u0161a i zla osoba<br \/>\nkoja je stra\u0161no puno zla nanela i u\u010dinila svima do te<br \/>\nmere da je bila omra\u017eena i u tako autisti\u010dnoj<br \/>\norganizacija kakva je bila DSS. Iz tog razloga, ali i<br \/>\niz razloga \u0161ta sve mo\u017ee da se desi otkrivanjem istine<br \/>\no Zoranovom ubistvu, sklonjena je neko vreme iz<br \/>\npolitike. Oni su li\u010dno i direktno odgovorni za za\u0161titu<br \/>\nRatka Mladi\u0107a. Zoran je to znao, i svi su to<br \/>\npotvrdili. Postoje nemu\u0161ti odgovori, poku\u0161aji medija<br \/>\nda optu\u017ee Du\u0161ana Mihajlovi\u0107a ili vladu \u00d0indji\u0107a za\u0161to<br \/>\nnije uhapsila Mladi\u0107a, ako je znala da je tu.<\/p>\n<p># Ako je uhap\u0161en Slobodan Milo\u0161evi\u0107, \u0161to je bio ve\u0107i<br \/>\nrizik, postavlja se pitanje za\u0161to niste uhapsili i<br \/>\nMladi\u0107a ako ste znali gde se nalazi?<\/p>\n<p>V.P: Se\u0107ate se kako je izgledalo hap\u0161enje Milo\u0161evica i<br \/>\ndo kojeg trenutka je postojao sukob vojske i policije,<br \/>\ni potencijalna opasnost od gradjanskog rata koji je<br \/>\nmogao da izbije. Hap\u0161enje Milo\u0161evi\u0107a je omogu\u0107eno onog<br \/>\ntrenutka kada su, ti koji su ga branili, a to je bila<br \/>\nvojska, crkva i akademija, novinari, kada se sutradan<br \/>\nispred njegove ku\u0107e nije skupilo 200.000 ljudi, kako<br \/>\nsu oni o\u010dekivali. Kada su videli da se skupilo pet ili<br \/>\n\u0161est hiljada ljudi i da ne mogu da izvedu ono \u0161to su<br \/>\nplanirali, popustili su.<\/p>\n<p>Da<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Posmatrajte G17 i vide\u0107ete \u0161ta \u0107e se desiti sa Neboj\u0161om Medojevi\u0107em i njegovom grupom<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_seopress_robots_primary_cat":"","_seopress_titles_title":"","_seopress_titles_desc":"","_seopress_robots_index":"","_et_pb_use_builder":"","_et_pb_old_content":"","_et_gb_content_width":"","inline_featured_image":false,"footnotes":""},"categories":[5],"tags":[],"class_list":["post-45889","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-drugi-pisu"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/45889","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=45889"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/45889\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=45889"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=45889"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=45889"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}