{"id":290160,"date":"2020-05-05T06:20:23","date_gmt":"2020-05-05T04:20:23","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/?p=290160"},"modified":"2020-05-04T21:07:51","modified_gmt":"2020-05-04T19:07:51","slug":"europa-je-napravila-gresku-i-platit-ce-cijenu-cjepiva-ce-na-kraju-biti-uzaludna","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/2020\/05\/05\/europa-je-napravila-gresku-i-platit-ce-cijenu-cjepiva-ce-na-kraju-biti-uzaludna\/","title":{"rendered":"Europa je napravila gre\u0161ku i platit \u0107e cijenu, cjepiva \u0107e na kraju biti uzaludna"},"content":{"rendered":"

Autorka: Ljerka Bratonja Martinovi\u0107<\/strong><\/p>\n

Ne bih vam nikako preporu\u010dio ponovnu karantenu. Dobit \u0107ete svoju smrtnost kad prekinete karantene i krenete s otvaranjem. Ljudi koji bi umrli sada, umrijet \u0107e kad ih prekinete. Vjerujem da \u0107e ova epidemija biti gotova do Bo\u017ei\u0107a<\/p>\n

\u0160vedski model borbe protiv pandemije koronavirusa druk\u010diji je od svih u Europi i svijetu: \u0160vedska je izbjegla potpunu karantenu, a broj oboljelih u ovom trenutku stagnira. \u0160vedski epidemiolozi uvjereni su da \u0107e izbje\u0107i drugi val pandemije, jer \u0107e \u0160ve\u0111ani ve\u0107 do jeseni ste\u0107i kolektivni imunitet. Istodobno, svoje gospodarstvo nisu izlo\u017eili pogubnoj blokadi kao ostatak Europe.<\/p>\n

Stopa smrtnosti od koronavirusa u toj 10-milijunskoj zemlji iznosi 22 na 100.000 stanovnika, \u0161to je otprilike isto kao u Irskoj, a znatno bolje nego u Britaniji ili Francuskoj. Dok su se druge europske dr\u017eave oslonile na stroge mjere, u ovoj skandinavskoj dr\u017eavi oslonili su se na gra\u0111ansku odgovornost i povjerenje prema vlastima. \u0160vedska nije zatvorila granice, nije zatvorila kafi\u0107e i restorane, ostavila je otvorenima vrti\u0107e i osnovne \u0161kole.<\/p>\n

Nisu ograni\u010dili ni javni prijevoz. Otvoreni su frizerski saloni, teretane, \u010dak i neka kina. Ipak, ima i nekih zabrana. Na primjer, okupljanja s vi\u0161e od 50 ljudi ne smiju se odr\u017eavati, zatvoreni su muzeji i otkazana sportska doga\u0111anja.<\/p>\n

Krajem o\u017eujka vlasti su zabranile posjete u domovima za starije, no ni \u0160vedska ih nije uspjela obraniti od zaraze. Zdravstvene vlasti priznale su, naime, da su im najstariji sunarodnjaci te\u0161ko pogo\u0111eni koronavirusom koji se uvukao i pro\u0161irio u \u010dak 75 posto domova za starije i nemo\u0107ne, \u010dije je osoblje uz to imalo ozbiljne pritu\u017ebe na manjak za\u0161titne opreme.<\/p>\n

Ljudi nisu glupi…<\/strong><\/h2>\n

Proteklog vikenda je pet restorana u Stockholmu zatvoreno zbog nepridr\u017eavanja mjera socijalne distance. Mo\u0107i \u0107e se otvoriti \u010dim dobiju pozitivno mi\u0161ljenje inspekcije.<\/p>\n

I tamo se, naime, treba pridr\u017eavati nekih pravila, pa je tako u kafi\u0107ima zabranjeno poslu\u017eivanje za barom, a u restoranima treba dr\u017eati propisanu distancu me\u0111u gostima. Vani, me\u0111utim, nema ograni\u010denja, pa se mladi nesmetano dru\u017ee u prepunim parkovima i odlaze u kafi\u0107e.<\/p>\n

Ovakva politika posljedica je stava tamo\u0161njih zdravstvenih stru\u010dnjaka da nema potrebe za potpunim \u00bblockdownom\u00ab, koje je vlast odlu\u010dila poslu\u0161ati.<\/p>\n

Jedan od glavnih stru\u010dnih savjetnika \u0161vedske Vlade ujedno je i jedan od najistaknutijih europskih epidemiologa, prof. dr. Johan Giesecke. Sada u mirovini, u bogatoj mu biografiji me\u0111u ostalim stoji da je pet godina radio u Svjetskoj zdravstvenoj organizaciji (WHO), a devet je godina bio jedan od vode\u0107ih znanstvenika u Europskom centru za prevenciju i kontrolu bolesti (ECDC).<\/p>\n

O epidemiologiji zaraznih bolesti napisao je ud\u017ebenik, a sada o toj temi dr\u017ei katedru na Medicinskom sveu\u010dili\u0161tu Karolinska instituta u Stockholmu. Pa\u017enju javnosti izazvao je izjavom da je COVID-19 blaga bolest sli\u010dna gripi, te da \u0107e stopa smrtnosti na kraju iznositi oko 0,1 posto, a rezultati biti sli\u010dni za sve zemlje.<\/p>\n

Za Novi list objasnio nam je argumente kojima se vodio u prosudbi o razmjerima ove epidemije i na\u010dinu na koji se s njom treba boriti.<\/p>\n

Nakon \u0161to je pristao na razgovor, povjerio nam je da su ga jo\u0161 prije mjesec dana novinari iz drugih dr\u017eava s kojima je razgovarao progla\u0161avali ludim, optu\u017eivali da \u0161vedska politika prema koronavirusu ubija starije, a zadnjih desetak dana, ka\u017ee, sve ga vi\u0161e zovu zato \u0161to ih zanima \u0161vedski model i pitaju ga \u0161to bi se moglo u\u010diniti u njihovim zemljama u tom smjeru.<\/p>\n

U \u0160vedskoj je situacija s epidemijom trenuta\u010dno takva da broj oboljelih ne pada, niti raste, a tamo\u0161nje vlasti \u010dekaju da se, sukladno situaciji u ostatku Europe, trend preokrene prema smanjenju broja oboljelih. Stopa smrtnosti u \u0160vedskoj je 12 posto. O \u0161vedskom modelu ka\u017ee:<\/p>\n

– Imamo nekoliko karantena, \u017eivot ne funkcionira posve normalno, ali to nije stvar vladine naredbe. Objasnili smo ljudima kakva je to bolest, kako se trebaju za\u0161tititi, i oni to po\u0161tuju. Ljudi nisu glupi, ni u \u0160vedskoj, a ni u Hrvatskoj. Ako im ka\u017eete \u0161to je dobro za njih, ako im to objasnite, oni \u0107e vas poslu\u0161ati.<\/p>\n

Mini-lockdown<\/h2>\n

Ljudi su danas u \u0160vedskoj puno vi\u0161e u ku\u0107ama u odnosu na uobi\u010dajeno stanje prije epidemije, ka\u017ee na\u0161 sugovornik. Ve\u0107ina restorana u Stockholmu je zatvorena, ali ne zato \u0161to je vlada tako rekla, nego su vlasnici sami odlu\u010dili zatvoriti svoje objekte jer – nemaju gostiju.<\/p>\n

– Ljudi su u svojim ku\u0107ama. Ako odete u centar Stockholma u subotu nave\u010der oko devet sati, ne\u0107ete sresti mnogo ljudi jer su oni ve\u0107inom kod ku\u0107e, ne idu bakama i djedovima s malom djecom…<\/p>\n

Ako im objasnite \u0161to nije dobro \u010diniti, oni \u0107e to razumjeti. Ne trebate policiju na ulicama. Ne trebate zakone, niti stroge mjere. Ljudi nisu glupi, ponavlja Giesecke.<\/p>\n

U \u0160vedskoj je, dakle, na snazi \u2018mini-lockdown\u2019 koji nije nalo\u017eila vlada, nego je to posljedica epidemiolo\u0161kih preporuka koje ljudi dosljedno po\u0161tuju. Kao i kod nas, to je odr\u017eavanje socijalne distance te poja\u010dana higijena.<\/p>\n

\u0160ve\u0111ani nisu zatvorili dje\u010dje vrti\u0107e i osnovne \u0161kole, upravo zato da bi gospodarstvo i javne slu\u017ebe mogli funkcionirati. Gimnazije i fakulteti zatvoreni su, a u\u010denici i studenti slu\u0161aju online nastavu, ba\u0161 kao u Hrvatskoj.<\/p>\n

– Zatvorili smo gimnazije i fakultete jer su polaznici dovoljno stari da razumiju \u0161to mogu, a \u0161to ne. S mla\u0111om djecom je puno te\u017ee. I jo\u0161 jedna stvar: djeca u dobi do 10 godina trebaju nekog da ih \u010duva. Ako sve zatvorite, tko \u0107e ih \u010duvati? Najvjerojatnije majka. No ako ona radi u bolnici, izgubit \u0107ete tako pola zdravstvenog osoblja, argumentira Giesecke.<\/p>\n

\u0160vedski recept, tvrdi, primjenjiv je svuda i disciplinirano pona\u0161anje \u0160ve\u0111ana nema mnogo veze s kulturolo\u0161kim specifi\u010dnostima te zemlje. Isti bi rezultati, uvjeren je, bili i u Hrvatskoj, Engleskoj, \u0160panjolskoj, da su te dr\u017eave primijenile isti model. To \u0161to bi negdje mo\u017eda u prosjeku bilo ne\u0161to vi\u0161e svojeglavih, po njemu nije razlog za neuspjeh.<\/p>\n

– Dok ve\u0107ina radi ono \u0161to ste preporu\u010dili, dobro je. To ne mora biti 100 posto ljudi, 90 posto bit \u0107e dovoljno, ka\u017ee.<\/p>\n

(Ne)osjetljiv i (ne)eti\u010dki<\/strong><\/h2>\n

Strah od koronavirusa u ovoj je epidemiji predimenzioniran, smatra Giesecke. \u010cinjenica je, ka\u017ee, da virus ubija mnoge, ali stvar je u tome da \u0107e se jako malo ljudi tako te\u0161ko razboljeti. Ve\u0107ina \u0107e razviti blage simptome bolesti, ili ih uop\u0107e ne\u0107e imati.<\/p>\n

– Mnogo je vi\u0161e ljudi u Europi zara\u017eeno koronavirusom nego \u0161to znamo. Moja je procjena da je u \u0160vedskoj bilo zara\u017eeno oko 500.000 ljudi, \u0161to je oko pet posto stanovni\u0161tva, ra\u010duna. Serolo\u0161ki testovi u \u0160vedskoj se jo\u0161 nisu provodili me\u0111u stanovni\u0161tvom. Sad se polako kre\u0107e u to testiranje koje pokazuje koliko je virus doista zahvatio stanovni\u0161tvo jer se, kao i u Hrvatskoj, \u010dekalo da se serolo\u0161kim testovima podigne kvaliteta. Ona jo\u0161 nije na visokoj razini, smatra \u0161vedski epidemiolog.<\/p>\n

Pitamo ga kako se u \u0160vedskoj nose s brojkom od vi\u0161e od 2.000 smrti od COVID-19, jer uz potpunu karantenu mogli su sprije\u010diti dio tih smrti, spasiti na stotine \u017eivota\u2026<\/p>\n

– Mo\u017eda. Ali u \u0160vedskoj imamo manje smrti nego \u0161to ima UK, \u0160panjolska, Belgija, a te dr\u017eave imaju sna\u017ene karantene, podsje\u0107a Giesecke.<\/p>\n

Zanimljivo je da drugi val epidemije u \u0160vedskoj uop\u0107e ne o\u010dekuju.<\/p>\n

– O\u010dekujemo da \u0107emo do jeseni imati imunitet velikog dijela stanovni\u0161tva i ne\u0107emo vi\u0161e imati rast broja oboljelih. Preko ljeta o\u010dekujemo da \u0107emo imati prisustvo virusa, ali ujesen ne\u0107emo imati drugi val. Do rujna \u0107emo imati kolektivni imunitet, uvjeren je na\u0161 sugovornik.<\/p>\n

\n

\n

U budu\u0107nosti \u0107e to biti blaga bolest<\/strong><\/p>\n

Ne treba zaboraviti da se \u010ditavo vrijeme uz epidemiju koronavirusa ve\u017ee jo\u0161 jedna mogu\u0107nost, o kojoj epidemiolozi i infektolozi vode ra\u010duna: mo\u017ee se dogoditi mutacija virusa kroz koju on mo\u017ee postati opasniji ili smrtonosniji nego \u0161to je danas, a s druge strane mo\u017ee i oslabjeti. Po sudu epidemiologa Gieseckea, dogodit \u0107e se drugi scenarij \u2013 virus SARS CoV-2 bit \u0107e peti u grupi koronavirusa koji su ve\u0107 dulje vrijeme u optjecaju u svjetskoj populaciji, blagi virus koji \u0107e dolaziti svake godine i izazivati daleko manje probleme nego danas. – Ako \u010dekate do jeseni, bit \u0107e smrtonosan, no ako pri\u010dekate jo\u0161 par godina, to \u0107e biti blaga bolest, zaklju\u010duje.<\/p>\n

—————————-<\/p>\n<\/blockquote>\n

Dio njegovih kolega, \u010dak i u \u0160vedskoj, nesklon je ovako le\u017eernoj politici no\u0161enja s epidemijom koronavirusa. Oni smatraju da je takva politika lo\u0161a, i da se njome mnogo riskira.<\/p>\n

– Demokratska smo zemlja. Ljudi imaju pravo na svoje mi\u0161ljenje. Ja smatram da radimo dobru stvar, ne sla\u017eemo se svi oko toga, ali to je normalno, komentira Giesecke. Ka\u017ee kako ve\u0107ina njegovih kolega dijeli njegovo mi\u0161ljenje, i to izvan granica \u0160vedske.<\/p>\n

– Primam dnevno mejlove iz razli\u010ditih zemalja, odasvud, u kojima me kolege podr\u017eavaju. Ima i onih koji smatraju da mislim pogre\u0161no, da sam glup, ali ve\u0107ina me podr\u017eava, isti\u010de.<\/p>\n

Mnogi su \u0161vedski model do\u017eivjeli kao potpuno neosjetljiv i neeti\u010dki, jer se na neki na\u010din \u017ertvuje najosjetljiviji dio populacije – stare, nemo\u0107ne i te\u0161ko bolesne ljude. Giesecke se s tim stavom uop\u0107e ne sla\u017ee.<\/p>\n

– Ljudi \u0107e umrijeti i u drugim zemljama. Veliki je problem, me\u0111utim, \u0161to se nijedna zemlja nije dobro pripremila da za\u0161titi starije, svuda je infekcija prodrla u domove za starije, dodaje.<\/p>\n

Kako se uop\u0107e dogodilo da je samo jedna dr\u017eava u Europi odabrala druk\u010diji put koji se, barem kako sada stvari stoje, pokazao relativno uspje\u0161nim? Velika Britanija je, podsjetimo, prva krenula s modelom stjecanja imuniteta krda, ali kad je broj zara\u017eenih, kao i broj smrti, po\u010deo naglo rasti, odustali su od toga i priklonili se europskoj ve\u0107ini. Stvar je u tome, ka\u017ee \u0161vedski epidemiolog, \u0161to je \u0161vedska vlada od po\u010detka slu\u0161ala struku.<\/p>\n

U Norve\u0161koj i Danskoj, navodi, stru\u010dnjaci iz agencija javnog zdravstva su rekli potpuno isto, ne zatvarajte zemlju, ali su politi\u010dari odlu\u010dili primijeniti model ve\u0107ine i uveli su potpuni lockdown.<\/p>\n

Demonstracija mo\u0107i<\/strong><\/h2>\n

\u200bTo se po njegovom sudu dogodilo jer su politi\u010dari odlu\u010dili pokazati snagu, odlu\u010dnost i sposobnost za borbu. Kao najbolji primjer tome navodi Aziju, gdje su na ulice iza\u0161li \u010dak i tenkovi da bi prskali tlo klorom.<\/p>\n

– Sprejati ulice klorom? Virus umire na ulici za dvije sekunde. Ako kihnete i on padne na tlo, za minutu ga vi\u0161e nema. Dakle, to je potpuno beskorisno, slu\u017ei jedino pokazivanju snage. Vlasti su tamo htjele pokazati narodu da rade ne\u0161to, pokazati svoju snagu. Poruka je bila – mi smo vlast, pobrinut \u0107emo se za vas, ka\u017ee.<\/p>\n

I u Hrvatskoj je, me\u0111utim, vlast poslu\u0161ala stru\u010dnjake, ba\u0161 kao i u \u0160vedskoj, ali je njihov stru\u010dni stav druk\u010diji i podr\u017eava karantenu kao jednu od mjera borbe protiv koronavirusa.<\/p>\n

– Mislim da vam va\u0161i stru\u010dnjaci daju pogre\u0161an savjet, komentira Giesecke. Europa je, tvrdi, napravila gre\u0161ku, i platit \u0107e cijenu za to.<\/p>\n

– Mo\u017eda ne\u0161to nau\u010dimo za idu\u0107i put, jer pandemija \u0107e biti jo\u0161, dodaje.<\/p>\n

Dr\u017eave koje su se odlu\u010dile na \u2018lockdown\u2019 imat \u0107e, tvrdi, goleme posljedice zatvaranja.<\/p>\n

– Mislim da dr\u017eave jo\u0161 nisu ni svjesne \u0161to ih \u010deka, u pogledu budu\u0107nosti dru\u0161tva, dr\u017eave, gospodarstva, biznisa\u2026 Mnogi toga jo\u0161 nisu svjesni. Ono \u010dega se najvi\u0161e bojim je da \u0107e antidemokratske snage nabujati u mnogim zemljama. Orban je danas do\u017eivotni diktator u va\u0161em susjedstvu, a to bi se moglo dogoditi i u drugim zemljama.<\/p>\n

Mra\u010dne snage izlaze iz tla diljem Europe. A to je, smatram, doista opasna posljedica ove pandemije, upozorava \u0161vedski epidemiolog.<\/p>\n

Pitamo ga koja je njegova preporuka za drugi val epidemije, koji se o\u010dekuje ujesen ili na zimu.<\/p>\n

– Ne bih vam nikako preporu\u010dio ponovnu karantenu. Pobrinite se da za\u0161titite starije i bolesne, to je va\u017eno. A mlade ne treba \u0161tititi, neka izlaze, neka u\u017eivaju. Njih ne treba \u0161tititi, pustite neka se bolest \u0161iri, ka\u017ee.<\/p>\n

Podsje\u0107amo ga na \u010dinjenicu da smo u protekla dva mjeseca imali \u010dak 200.000 smrti u Europi. \u0160to bi tek bilo da nismo uveli karantene?<\/p>\n

– Dobit \u0107ete svoju smrtnost kad prekinete karantene i krenete s otvaranjem. Ljudi koji bi umrli sada, umrijet \u0107e kad ih prekinete. Ako se virus vrati ujesen, ne znam ho\u0107ete li to uspjeti prevenirati. Vjerujem da \u0107e ova epidemija biti gotova do Bo\u017ei\u0107a, a za nove lijekove i cjepiva protiv koronavirusa trebat \u0107e jedno dulje vrijeme. Cjepiva \u0107e na kraju biti uzaludna, ka\u017ee.<\/p>\n

Novi list<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

\u0160vedski epidemiolog Johan Giesecke: Strah od koronavirusa u ovoj je epidemiji predimenzioniran, smatra Giesecke. \u010cinjenica je, ka\u017ee, da virus ubija mnoge, ali stvar je u tome da \u0107e se jako malo ljudi tako te\u0161ko razboljeti. Ve\u0107ina \u0107e razviti blage simptome bolesti, ili ih uop\u0107e ne\u0107e imati (Foto: www.di.se)<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":290161,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_seopress_robots_primary_cat":"","_seopress_titles_title":"","_seopress_titles_desc":"","_seopress_robots_index":"","_et_pb_use_builder":"","_et_pb_old_content":"","_et_gb_content_width":"","inline_featured_image":false,"footnotes":""},"categories":[5],"tags":[],"class_list":["post-290160","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-drugi-pisu"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/290160","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=290160"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/290160\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":290164,"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/290160\/revisions\/290164"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/media\/290161"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=290160"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=290160"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=290160"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}