{"id":203578,"date":"2016-04-22T08:00:43","date_gmt":"2016-04-22T06:00:43","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pcnen.com\/portal\/?p=203578"},"modified":"2016-04-22T08:32:42","modified_gmt":"2016-04-22T06:32:42","slug":"tumacenja-koja-izazivaju-strah","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/2016\/04\/22\/tumacenja-koja-izazivaju-strah\/","title":{"rendered":"Tuma\u010denja koja izazivaju strah"},"content":{"rendered":"<p><em><strong>Autor: Aleksandar Ajdari\u0107\u00a0\u00a0\u00a0<\/strong><\/em><\/p>\n<p><em><a href=\"http:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-content\/uploads\/2016\/04\/Sanja-Zori\u010di\u0107-Tabakovi\u0107.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignright wp-image-203579 size-medium\" title=\"Foto: H-alter\" src=\"http:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-content\/uploads\/2016\/04\/Sanja-Zori\u010di\u0107-Tabakovi\u0107-300x220.jpg\" alt=\"Sanja Zori\u010di\u0107 Tabakovi\u0107\" width=\"300\" height=\"220\" \/><\/a>Ozloje\u0111ena odnosom aktualne vlasti prema doga\u0111ajima u Drugom svjetskom ratu, a posebice ignoriranjem prousta\u0161kih incidenata u posljednjih godinu dana, po prvi puta u samostalnoj Hrvatskoj \u017eidovska zajednica odlu\u010dila je sama komemorirati \u017ertve usta\u0161kog logora Jasenovac. S njima se solidariziralo i Srpsko narodno vije\u0107e. Iz istih razloga, odvojenu komemoraciju organizirat \u0107e i Savez antifa\u0161isti\u010dkih boraca Hrvatske 24. travnja. Na slu\u017ebeni dan obilje\u017eavanja proboja logora\u0161a, 22. travnja, tako \u0107e se pred dugim popisom jasenova\u010dkih stradalnika vladini predstavnici na\u0107i bez onih koji predstavljaju najve\u0107e \u017ertve usta\u0161kog terora.<\/em><\/p>\n<p><em>O tome za\u0161to \u017eidovska zajednica smatra kako usta\u0161ki i komunisti\u010dki zlo\u010dini nisu jednaki, za\u0161to predsjednica dr\u017eave osu\u0111uje usta\u0161ki re\u017eim tek po dolasku ameri\u010dkog izaslanstva te kako \u017didovi do\u017eivljavaju bjelodanu fa\u0161izaciju u Europi i Hrvatskoj, razgovarali smo s predstavnicom \u017eidovske nacionalne manjine u Gradu Zagrebu, <strong>Sanjom Zori\u010di\u0107-Tabakovi\u0107<\/strong> pro\u0161log petka, na dan njihove samostalne komemoracije. A ho\u0107e li ovakva odluka ostati na snazi i idu\u0107e godine, ovisi o politi\u010darima, poru\u010dila nam je predstavnica zagreba\u010dkih \u017didova.<\/em><\/p>\n<ul>\n<li>\u017didovska zajednica samostalno je i neovisno o dr\u017eavnom protokolu komemorirala \u017ertve usta\u0161kog logora Jasenovac. Me\u0111utim, tamo vas nije do\u010dekala ravnateljica spomen podru\u010dja Jasenovac Nata\u0161a Jovi\u010di\u0107. Kako ste to protuma\u010dili?<\/li>\n<\/ul>\n<p>To\u010dno. Ravnateljica je u to vrijeme bila na sastanku s po\u017ee\u0161kim biskupom Antom \u0160kvor\u010devi\u0107em u vezi slu\u017ebene komemoracije. Do\u017eivjeli smo to jako lo\u0161e. Svi smo o\u010dekivali da \u0107e ona kao ravnateljica biti s nama, s obzirom da smo nju prvu i obavijestili o na\u0161em dolasku u Jasenovac\u00a0 15. travnja. Drugo, na toj komemoraciji bila je cijela Koordinacija \u017eidovskih op\u0107ina Hrvatske, zatim \u017didovska op\u0107ina iz Sarajeva, \u017dO iz Beograda te \u017dO iz Banja Luke pa je ona, po mom dubokom uvjerenju,\u00a0 kao savjetnica predsjednice za holokaust svakako trebala biti u Jasenovcu. To je bila poruka ignoriranja i bojkota na\u0161e komemoracije. To nije smjela u\u010diniti jer na\u0161 dolazak zaista nije bio politi\u010dki skup, niti su se dr\u017eali neki govori.<\/p>\n<ul>\n<li>S druge strane, iz vlade su stigle izjave kako je va\u0161a komemoracija bila politikantska. Ustvrdio je to, me\u0111u ostalima, i potpredsjednik vlade, Bo\u017eo Petrov\u2026<\/li>\n<\/ul>\n<p>Pa to je jako zgodno prebaciti lopticu nama. Mislim da imamo pravo na komemoraciju kakvu smatramo da zaslu\u017euju oni koji tamo le\u017ee. U Hrvatskoj nema niti jedne \u017eidovske obitelji koja nije izgubila barem jednog svog \u010dlana u Jasenovcu. Dakle, nikako se ne mo\u017ee dogoditi da bismo mi \u010dinili ne\u0161to iz politi\u010dkih razloga. Do ove godine, uvijek smo i\u0161li na slu\u017ebene komemoracije zato \u0161to su tamo dolazili svi, i zato \u0161to smo smatrali da se na dostojan na\u010din komemoriraju \u017ertve. To \u0161to ova vlada, koja ima ovakav odnos prema Drugom svjetskom ratu, nas proziva za politikanstvo, doista je zamjena teza.<\/p>\n<ul>\n<li>Mo\u017eete li navesti konkretne poteze ili izjave du\u017enosnika koje su dovele do odluke da sami komemorirate \u017ertve Jasenovca?<\/li>\n<\/ul>\n<p>Zapravo, unazad godinu dana po\u010delo je biti evidentno da se ovdje desnica ozbilno digla i da cjelokupno dru\u0161tvo, koje je moramo priznati puna tenzija, po\u010delo Drugi svjetski rat i sve \u0161to se tada dogodilo tuma\u010diti na na\u010din koji nam unosi poprili\u010dan strah. Naime, ovo neprekidno inzistiranje pojedinih politi\u010dara na tome da su protiv svakog totalitarizama ustvari je relativizacija stvarnih doga\u0111aja. Jer uop\u0107e nisu svi totalitarizmi isti, o tome nema govora. I ne mo\u017ee se na ovakav na\u010din, a pogotovo ne povodom obljetnice u Jasenovcu, govoriti o jednakosti svih totalitarizama. Usta\u0161ka ideologija i cijeli fa\u0161isti\u010dki sistem le\u017ei upravo na zlo\u010dinu. Njihov temelj su zlo\u010din i rasni zakoni. Baza toga je ubijanje, protjerivanje, oduzimanje imovine, degradiranje svih onih koji nisu iste rase, nacije, pa onda na kraju i neistomi\u0161ljenika. Po tome su fa\u0161izam i usta\u0161ki re\u017eim, koji ga je slijedio, jedinstveni. Tako da inzistiranje te neprekidno i namjerno ponavljanje teze da su svi totalitarimi jednaki, za nas predstavlja relativizaciju. Usta\u0161ki i komunisti\u010dki zlo\u010dini jednostavno nisu isti.<\/p>\n<ul>\n<li>Potpredsjednik vlade, Tomislav Karamarko tu je najizravniji\u2026.<\/li>\n<\/ul>\n<p>Nije samo on u pitanju. Svi ponavljaju tu tezu, pa i predsjednica dr\u017eave. Tek nakon dolaska ameri\u010dko-izraelske delegacije u vezi holokausta i restitucije, predsjednica je izgovorila kako apsolutno smatra da su usta\u0161ki zlo\u010dini za osudu, da je NDH zlo\u010dina\u010dki re\u017eim. Mislim da je prvi puta tako ne\u0161to izjavila.<\/p>\n<ul>\n<li>Mo\u017eete li objasniti za\u0161to ispred usta\u0161kih i komunisti\u010dkih zlo\u010dina u Jugoslaviji ne bi trebao stajati znak jednakosti?<\/li>\n<\/ul>\n<p>Fa\u0161izam se temeljio na zlo\u010dinu, a komunizam nije. Komunisti su proganjali svoje neistomi\u0161ljenike, to je to\u010dno, i to treba osuditi, ali on se nije temeljio na zlo\u010dinu. \u017didovi su u NDH\u00a0 stradali samo zato jer su \u017didovi, bez obzira na svoja politi\u010dka uvjerenja. U poslijeratnoj Jugoslaviji su tako\u0111er neki \u017didovi stradali, ali ne kao \u017didovi, nego kao protivnici re\u017eima. Dakle, kao i svi ostali, a ne kao \u017didovi.<\/p>\n<ul>\n<li>Kako do\u017eivljavate ministra kulture Zlatka Hasanbegovi\u0107a? Mediji su mu prona\u0161li izjave i napise u kojima \u017eali za NDH. Imali ste poku\u0161aje komuniciranja s njim u vezi postava spomen podru\u010dja Jasenovac, no nije vam odgovorio na molbe. Razmi\u0161ljate li mo\u017eda, s obzirom na sve \u0161to se ve\u017ee uz ministra Hasanbegovi\u0107a,\u00a0 da zatra\u017eite njegovu ostavku, kao \u0161to to \u010dine, recimo, kulturni radnici?<\/li>\n<\/ul>\n<p>Ne, sigurno ne\u0107emo tra\u017eiti njegovu ostavku. Prema njegovim izjavama i stavovima osje\u0107amo zaista najve\u0107u mogu\u0107u odbojnost. Ministar Hasanbegovi\u0107 za sve \u0161to se doga\u0111alo u vrijeme NDH stalno pronalazi opravdanje. U svijetu nema apsolutno nikakvih dilema oko uloga u Drugom svjetskom ratu.\u00a0 Prema tome, smatram da Hasanbegovi\u0107 nije adekvatna osoba za ministra kulture, s obzirom da je uza sve jo\u0161 i povjesni\u010dar. Ostavku ne\u0107emo tra\u017eiti jer se i na taj na\u010din \u010duvamo politike.<\/p>\n<ul>\n<li>Nedavno prikazan dokumentarni film Jakova Sedlara iznosi staru tezu kako je logor Jasenovac poslu\u017eio upravo komunisti\u010dkim vlastima za masovne zlo\u010dine dok se usta\u0161ki zlo\u010dini krajnje minoriziraju. Jeste li pogledali taj uradak?<\/li>\n<\/ul>\n<p>Razgovarala sam sa Slavkom Goldsteinom koji je napisao knjigu o Jasenovcu, koja je zapravo odgovor na tezu iznesenu u Sedlarovu filmu po kojoj je Jasenovac bio trostruki logor. A to bi bio onaj za vrijeme rata, neposredno polije rata i za vrijeme Informbiroa. Dakle, sjedila sam \u010detiri godine u Savjetu Jasenovac. O ove dvije posljednje tvrdnje nisam nikada na\u0161la niti jedan trag. A Jasenovac kao logor smrti uop\u0107e ne mo\u017eemo dovoditi ni u pitanje.<\/p>\n<ul>\n<li>Za\u0161to stalni postav Spomen podru\u010dja Jasenovac toliko blago prikazuje pravu narav logora?<\/li>\n<\/ul>\n<p>U vrijeme prije otprilike osam godina, kada je postavljen, u muzejskom svijetu koji se op\u0107enito bavi ljudskim stradanjima preporu\u010deno je da postavi ne bi trebali previ\u0161e uzbu\u0111ivati i uzrujavati posjetitelje, odnosno da ne bi trebalo prikazivati ono najgore. I to je bilo obrazlo\u017eenje nama o tome za\u0161to je postav takav kakav jest. U me\u0111uvremenu se i ta muzejska filozofija promijenila. Kada smo prvi put vidjeli taj postav, ostali smo zapanjeni. Prikazivao je ljude koji su se spasili razmjenom, bijegom, probojem\u2026 On je pokazivao lijepe stvar\u010dice koje su logora\u0161i proizvodili, \u0161to su tamo nosili, bilo je krasnih odjevnih predmeta od tkanine\u2026. Dakle, netko tko do\u0111e u jasenova\u010dki muzej, a da ne zna ni\u0161ta o logoru, ne\u0107e ni\u0161ta ni saznati. Ne\u0107e doznati da je to bilo logor gdje su ljudi dovo\u0111eni da bi bili ubijani. A Jasenovac je bilo logor smrti, a ne radni logor. \u010cetiri godine smo se svojski borili za promjenu postava, i nismo uspjeli. Nakon toga vi\u0161e se nije formirao ni novi saziv Savjeta. Navodno se \u010deka promjena zakona, no to nam je neuvjerljivo obrazlo\u017eenje.<\/p>\n<ul>\n<li>Me\u0111utim, stvari se nisu u mnogome promijenile ni za vrijeme SDP-ove vlade koja je blagonaklonija \u017ertvama nacifa\u0161izma\u2026<\/li>\n<\/ul>\n<p>Pa nije zato \u0161to su bili prili\u010dno indolentni prema cijeloj problematici i nije im bila od prevelikog zna\u010daja. Mislim da su sad kona\u010dno shvatili da je to od itekakvog zna\u010daja. Ukratko, postav SP Jasenovca\u00a0 treba izgledati po uzoru na onaj u Auschwitzu. Ni\u0161ta manje od toga. S\u00a0 ministrom kulture u biv\u0161oj vladi, Berislavom \u0160ipu\u0161em odlaska gotovo smo bili do\u0161li do kona\u010dnog dogovora, ne samo za postav nego i za imenovanje i biranje Savjeta koji bi onda radio na izmjeni postava.<\/p>\n<ul>\n<li>Ka\u017eete da SP Jasenovac ne ispunjava svoju edukativnu svrhu. Nakon jednog od brojnih incidenata sa skandiranjem Za dom spremni na nogometnoj utakmici, predsjednica Grabar Kitarovi\u0107 je izjavila kako je takve povike najbolje ignorirati, ne dati im na va\u017enosti, a da ljude treba educirati kako je rasizam neprihvatljiv. Kakva je to po vama poruka?<\/li>\n<\/ul>\n<p>Najedukativnije bi bilo kada bi se politi\u010dari, koji se namjerno ili slu\u010dajno na\u0111u na takvim doga\u0111anjima, digli i oti\u0161li. To je jedini na\u010din da poka\u017eu kakav je njihov stav prema tome.<\/p>\n<ul>\n<li>Kako o\u010dekivati zaokret u dru\u0161tvu u kojem predsjednik Sabora predla\u017ee da se parlament preimenuje u Hrvatski dr\u017eavni sabor, \u0161to mu je bio naziv u NDH, i u kojem potpredsjednik Sabora prisustvuje mno\u0161tvu koje uzvikuje slu\u017ebeni usta\u0161ki pozdrav?<\/li>\n<\/ul>\n<p>To i je taj apsurd da tra\u017eimo pomo\u0107 od politi\u010dara koji\u00a0 sami sudjeluju u pojavama koje treba osuditi. Me\u0111utim, nikome u Hrvatskoj ne bi trebao biti problem \u0161to je usta\u0161ki pokret stvoren od pripadnika hrvatskog naroda. Narod sigurno nije kriv za zlo\u010dine svojih zlo\u010dinaca jer u svakom narodu takvi ljudi postoje. Njema\u010dka je napravila nevjerojatan zaokret u dru\u0161tvu i obrazovanju. Hrvatsko dru\u0161tvo, ali ne samo na\u0161e, trebalo bi se ugledati na Njema\u010dku. Ona se suo\u010dila sa svojom nacisti\u010dkom pro\u0161lo\u0161\u0107u. Sve su to bili Nijemci, i to njihovi voljeni \u010dlanovi obitelji. Unuka nacisti\u010dkog zlo\u010dinca Rudolfa Hessa \u017eivi u Izraelu. Izraelski u\u010denici redovito obilaze strati\u0161ta \u017didova po Europi pa tako i Jasenovac. Posebno dojmljivi susreti doga\u0111aju se u Auschwitzu. Tamo se Izraelci znaju susresti s potomcima nacisti\u010dkih zlo\u010dinaca, koji su se uz ogroman \u0161ok, ali i hrabrost ipak suo\u010dili sa strahotama koje su po\u010dinili njihovi djedovi i o\u010devi.<\/p>\n<ul>\n<li>\u0160to bi trebalo u\u010diniti da se stvari promjene? I \u010delnik\u00a0 \u017didovske zajednice Ognjen Kraus je rekao da \u0107e promijeniti odluku o zasebnoj komemoraciji kada vide da vlasti po\u010dnu \u010diniti konkretne poteze. Koji bi to odluke ili potezi vlasti trebali biti?<\/li>\n<\/ul>\n<p>Odnos prema fa\u0161izaciji bi se morao ozbiljno promijeniti. Vlast bi trebala reagirati o\u0161tro i nedvojbeno. Ove dvosmislene izjave, ovo ubla\u017eavanje, to samo doprinosi situaciji kakvu imamo. Kad bi se vlast vrlo jasno odredila, onako kako je predsjednica govorila nakon dolaska ameri\u010dkog izaslanstva, da se tako otpo\u010detka govorilo, do ovoga s komemoracijom ne bi ni do\u0161lo. Ameri\u010dka delegacija u tom broju ne bi ni do\u0161la u Hrvatsku. Njihov dolazak je naravno od ranije predvi\u0111en, no kako se po svijetu pro\u010dulo ovo \u0161to se doga\u0111a u Hrvatskoj, malo su poja\u010dali svoju delegaciju. Do\u0161lo je i nekoliko osoba iz Izraela, koje \u010dak i ne poznajemo. Izjave na\u0161ih du\u017enosnika povodom tog posjeta su u redu, no nije u redu da se one daju tek kad do\u0111e netko izvana.<\/p>\n<ul>\n<li>Spomenuli ste izbjegli\u010dku krizu. Ona se mo\u017ee usporediti i s povije\u0161\u0107u \u017didova koji su \u010desto migrirali, ali i nailazili na nepo\u017eeljnost. Kako gledate na tu krizu?<\/li>\n<\/ul>\n<p>Ona je epskih razmjera. Kada gledate tu djecu, roditelje, tu masu ljudi koja je ostavila cijeli svoj \u017eivot negdje, to je prestra\u0161no. Ne znam koje je rje\u0161enje, ali vidjeti kako ti ljudi vise iza onih \u017eica na granici ne\u0161to je prebolno.<\/p>\n<ul>\n<li>Kako je to kr\u0161\u0107anska Europa ponovno pala na testu kr\u0161\u0107anstva, ignoriraju\u0107i apele i pape Franje?<\/li>\n<\/ul>\n<p>Kr\u0161\u0107anska Europa je tako postupila i prema \u017didovima. Ne znam za\u0161to bi se sada ne\u0161to promijenilo. Kr\u0161\u0107anska Europa je gledala kako \u0161est milijuna ljudi na najgori mogu\u0107i na\u010din stradava, a da ih nitko nije primio. To je bio jedan svjetski projekt. U tome je kr\u0161\u0107anska Europa bila vrlo slo\u017ena, pri \u010demu ni Crkva nije odigrala ni\u0161ta bolju ulogu.<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.h-alter.org\/vijesti\/tumacenja-koja-izazivaju-strah\" target=\"_blank\">H-alter<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Sanja Zori\u010di\u0107 Tabakovi\u0107: Komunisti su proganjali svoje neistomi\u0161ljenike, to je to\u010dno, i to treba osuditi, ali komunizam<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_seopress_robots_primary_cat":"","_seopress_titles_title":"","_seopress_titles_desc":"","_seopress_robots_index":"","_et_pb_use_builder":"","_et_pb_old_content":"","_et_gb_content_width":"","inline_featured_image":false,"footnotes":""},"categories":[5],"tags":[],"class_list":["post-203578","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-drugi-pisu"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/203578","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=203578"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/203578\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=203578"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=203578"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=203578"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}