{"id":177751,"date":"2015-04-13T08:50:40","date_gmt":"2015-04-13T06:50:40","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pcnen.com\/portal\/?p=177751"},"modified":"2015-04-13T08:50:40","modified_gmt":"2015-04-13T06:50:40","slug":"suzivot-s-ustasama","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/2015\/04\/13\/suzivot-s-ustasama\/","title":{"rendered":"Su\u017eivot s usta\u0161ama"},"content":{"rendered":"

Autor: Drago Pilsel<\/strong><\/em><\/p>\n

\"\"<\/a>Moj prijatelj (valjda smo jo\u0161 prijatelji) Vjekoslav Maga\u0161, novinar desni\u010darskog lista \u201dHrvatski tjednik\u201d iz Zadra, napravio je u Madridu intervju s najstarijom k\u0107erkom Ante Paveli\u0107a Vi\u0161njom Paveli\u0107 (Zagreb, 31. svibnja 1923.), u povodu 70. godi\u0161njice propasti tzv. Nezavisne dr\u017eave Hrvatske. Naslov intervjua koji se isti\u010de kao glavna tema broja na naslovnici navedenog tjednika (broj 550 od 9. travnja 2015.) je \u201dVi\u0161nja Paveli\u0107, svjedok vremena: \u2018Da nije bilo NDH, ne bi bilo ni dana\u0161nje samostalne Hrvatske\u2019.\u201d<\/p>\n

Podnaslov na naslovnici tjednika glasi: \u201dMoj otac nije bio fa\u0161ist, nego je branio dr\u017eavu od komunisti\u010dkih i \u010detni\u010dkih napada\u201d te slijede\u0107i lead: \u201dMorao je \u010diniti ne\u017eeljene stvari pod pritiskom Njema\u010dke i Italije, ali alternativa je bila da ne bude nikakve dr\u017eave. Dok ne bude slobode duha i objave svih dokumenata, ne \u0107e se razumjeti uloga Poglavnika i NDH. Moj otac razvijao je bratstvo s muslimanima i s pravoslavcima koji su prihvatili dr\u017eavu.\u201d<\/p>\n

Za\u0161to navodim ove re\u010denice? Zato \u0161to \u010dine sukus politi\u010dke filozofije svih onih koji u zemlji i inozemstvu brane tzv. NDH i djelo Poglavnika. Oni se glasaju redovno ali intenzivirali su aktivnost jer je pro\u0161li petak 10. travnja bila 74. obljetnica uspostave te marionetske i zlo\u010dina\u010dke dr\u017eave i politi\u010dke tvorevine.<\/p>\n

Ja nemam ni\u0161ta protiv toga da se omogu\u0107i Vi\u0161nji Paveli\u0107 da hvali svoga oca u hrvatskom tisku: \u201dDa nije ustao protiv torture i porobljavanja svojega naroda, moj bi otac bio uzor vjerskoga pluralizma i razumjevanja me\u0111u religijama\u201d, izjavila je.<\/p>\n

Zatim: \u201dKada je rije\u010d o rasnim zakonima, u onim te\u0161kim prilikama Poglavnik je morao u\u010diniti neke ne\u017eeljene stvari. Stvorio je dr\u017eavu s nizom problema i nedostataka, ali alternativa je bila da nema nikakvu dr\u017eavu. Njema\u010dka nije jednostavno i lako priznala NDH. Jedan od uvjeta je bilo i dono\u0161enje tih zakona. Glede rasnih zakona, treba znati da se otac koristio svim mogu\u0107nostima da te zakone izbjegne i zabaci.\u201d<\/p>\n

Ili: \u201dO usta\u0161tvu vrlo \u010desto se ka\u017ee da je to bio profa\u0161isti\u010dki pokret, ali za to ne postoji nikakva osnova, ni u usta\u0161kim na\u010delima ni u bilo \u010demu drugom. Ni na koji na\u010din nismo bili dio toga pokreta.\u201d<\/p>\n

Nemam ni\u0161ta protiv jer mislim da je va\u017eno da se iz prve ruke sazna za zablude, neistine i gluposti koje izgovara Vi\u0161nja Paveli\u0107 a tvore usta\u0161ku matricu razmi\u0161ljanja, od Buenos Airesa, preko Zagreba, do Sidneya.<\/p>\n

A ovom se temom bavim ovaj tjedan jer dok se zakonom ne definiraju neke bitne stvari, kako je to u\u010dinjeno u Njema\u010dkoj, nama ne preostaje drugo nego da izgradimo ili osmislimo nekakav oblik su\u017eivota s (neo)usta\u0161ama i revizionistima.<\/p>\n

Premda nas oni optu\u017euju da smo jugoslaveni i komunisti (Ivo Banac: \u201dNeokomunisti uzvra\u0107aju antifa\u0161isti\u010dkom ligom\u201d, u Vijencu), ukratko, veli\u010datelji totalitarizma, njekatelji i preziratelji samostalnosti Hrvatske ili \u201dbolesnici\u201d (kako nam poru\u010duje Ivo Luci\u0107 u \u010dlanku \u201dKako se lije\u010diti od \u201cantifa\u0161izma\u201d?\u201d, na portalu Narod.hr), mi ne\u0107emo odgovoriti la\u017eima ili pak nasiljem kakvo zagovaraju pobornici neousta\u0161tva na desni\u010darskim portalima. Mi to ne \u017eelimo i mi to ne smijemo u\u010diniti.<\/p>\n

Na\u017ealost, negacija holokausta \u201dse nosi\u201d a veli\u010danje usta\u0161tva u Hrvatskoj je zakonom dozvoljena stvar pa, ponavljam, ostaje pitanje kako \u017eivjeti pored takvih ljudi, pored ljudi koji jedni drugima \u010destitaju 10. travanj, veli\u010daju djelo usta\u0161a ili koji najavljuju kaznene progone za neistomi\u0161ljenike kao \u0161to to rade sudac Turudi\u0107, politi\u010dar Karamarko ili povjesni\u010dar Banac.<\/p>\n

U tom poslu, mislim, kasnimo, jer predsjednica Kolinda Grabar Kitarovi\u0107 ve\u0107 artikulira su\u017eivot: ona istodobno grli neousta\u0161kog politi\u010dara, \u0161efa H\u010cSP-a, koji je prijetio i \u017eestoko vrije\u0111ao Nata\u0161u Jovi\u010di\u0107 a grli i tu istu gospo\u0111u (ravnateljicu spomen-podru\u010dja Jasenovac) koju najavljuje kao \u201dposebnu savjetnicu za pitanja holokausta\u201d u Uredu predsjednice RH.<\/p>\n

\u0160alim se, naravno da ne zagovaram hipokriziju i politi\u010dki \u0161lamperaj kojeg provodi Kolinda Grabar Kitarovi\u0107. Ali zaista mislim da bi trebalo na\u0107i na\u010dina da smanjimo konflikt koji raste u dr\u017eavi, a koji bi nas mogao dovesti i do \u017eestokih obra\u010duna, mo\u017eda i do proljevanja krvi.<\/p>\n

Iako spomenutog Vjekoslava Maga\u0161a, autora razgovora s Poglavnikovom k\u0107erkom, znam od 1993. jer smo se upoznali nakon \u0161to sam postao suosniva\u010d HHO-a a on je tada bio me\u0111u prvima djelatnicima tek osnovanog ureda te udruge za za\u0161titu ljudskih prava, Vjekoslav je oprezno u subotu odgovarao na moja telefonska pitanja. Naknadnom analizom raznih objava toga intervjua na desni\u010darskim i neousta\u0161kim portalima kakav je Sloboda.hr vidim da je na put oti\u0161ao u aran\u017emanu, svojevrsnom \u201dhodo\u010da\u0161\u0107u\u201d, koje su poveli\/organizirali \u0161ef spomenute prousta\u0161ke Hrvatske \u010diste stranke prava (H\u010cSP) Josip Miljak i \u0161ef zagreba\u010dke HVIDRE Ante Pand\u017ei\u0107.<\/p>\n

Na jednoj fotografiji koju je snimio Miljak Maga\u0161 i Pand\u017ei\u0107 sjede ispod Poglavnikove velike zidne slike u dru\u0161tvu Vi\u0161nje Paveli\u0107, u njenom stanu, na drugoj, koju je snimio Maga\u0161, to rade Miljak i Pand\u017ei\u0107, a Miljak je snimio i fotografiju na kojoj Maga\u0161 bilje\u017ei \u0161to mu govori Paveli\u0107eva k\u0107er. Fotografije njihova zajedni\u010dkog pohoda na Poglavnikov grob, koji je o\u010dito bio va\u017ena komponenta njihova \u201dhodo\u010da\u0161\u0107a\u201d, jo\u0161 nisu objavljene \u0161to ne zna\u010di da i ne\u0107e negdje osvanuti.<\/p>\n

Razmi\u0161ljao sam intenzivno o ovom novinarskom pothvatu Vjekoslava Maga\u0161a. Iako kod njega vidim posljednjih godina putanje prema ekstremnoj desnici jo\u0161 nisam od svojega prijatelja \u010duo da negira holokaust ili genocid nad Srbima ma da mi je rekao da ne vjeruje u slu\u017ebenu brojku ubijenih u Jasenovcu, odnosno u brojku kojom barataju tamo\u0161nji kustosi (a koja uklju\u010duje i sve one koji su preko Jasenovca zavr\u0161ili u drugim, nacisti\u010dkim logorima smrti). Kada bih \u010duo ili pro\u010ditao da Vjekoslav nastupa ba\u0161 iz pozicija Josipa Miljaka ili, ako ko\u0107ete, Vi\u0161nje Paveli\u0107, na\u0161e bi prijateljstvo silom prilika prestalo.<\/p>\n

Maga\u0161 je korektno odradio va\u017ene poslove iz oblasti za\u0161tite ljudskih prava kakav je, na primjer, bila akcija obrane gra\u0111ana srpske nacionalnosti koji su bili meta nasilnih delo\u017eacija kojima je kumovao Gojko \u0160u\u0161ak. Maga\u0161 je, primjerice, predstavljao HHO u Vukovaru nakon \u0161to smo mi tada, prvi u Hrvatskoj, u tom devastiranom gradu otvorili ured. Stoga upozoravam eventualne kriti\u010dare Maga\u0161a da od njega ne naprave usta\u0161kog monstruma. Maga\u0161 se isto kao i ja na na\u010delnim pitanjima sukobio s \u010ci\u010dkom i tom ekipom i nastradao je. Ho\u0107u re\u0107i, Maga\u0161 je istinoljubiv \u010dovjek.<\/p>\n

Ali iz nekog razloga, mo\u017eda zato \u0161to je kao Hrvat do\u017eivljavao sputanost za doba SFRJ (iako ja mislim da Vjekoslav pretjeruje u opisivanju te sputanosti) ili zato \u0161to je, s punim pravom, bio ogor\u010den na progon kakav su do\u017eivjeli Vlado Gotovac, Dra\u017een Budi\u0161a i mnogi drugi, Maga\u0161 sebe tra\u017ei u mediju koji promovira nacionalisti\u010dki diskurs a brani i ne\u0161to \u0161to trezven \u010dovjek ne smije braniti, a to je usta\u0161ki pozdrav \u201dZa dom, spremni!\u201d<\/p>\n

Zna Maga\u0161 jako dobro za u\u017easne zlo\u010dine usta\u0161a ali je iziritiran onime \u0161to desni\u010dari smatraju da traje (Nino Raspudi\u0107 to tako definira) \u2013 \u201dkulturnom hegemonijom post jugoslavena\u201d.<\/p>\n

Za\u0161to toliko spominjem Maga\u0161a? Zato \u0161to mi je prijatelj. Prijatelj s kojim se sve manje sla\u017eem. Ne bih \u017eelio da na\u0161e prijateljstvo zamre, ali i to \u0107e se dogoditi ako Maga\u0161 zavr\u0161i na neousta\u0161kim pozicijama. Ako s Miljakom podjeli i ne\u0161to vi\u0161e nego vo\u017enju automobilom od Zagreba do Madrida ili zajedni\u010dke tro\u0161kove putovanja.<\/p>\n

Gostuju\u0107i na tada\u0161njem OTV-u u emisiji Romana Bolkovi\u0107a u ljeto 1992. i odgovaraju\u0107i na pitanje gledatelja \u201dZa\u0161to zanemaruje gospodin Tu\u0111man borce HOS-a?\u201d, Franjo Tu\u0111man je rekao: \u201dNe zanemarujem ja. Ja znam da je me\u0111u tim mladi\u0107ima bilo i hrvatskih fanatika, hrvatskih ljudi koji su imali ideale, ali je za\u010du\u0111uju\u0107e da nasjedaju onima kojima ih obla\u010de u crne ko\u0161ulje i fa\u0161isti\u010dke oznake iz izgubljenog Drugog svjetskog rata\u2026 (pazite, Tu\u0111man uspore\u0111uje usta\u0161tvo i fa\u0161izam, op. DP.)\u201d<\/p>\n

Pitanja koja je postavio Vi\u0161nji Paveli\u0107 nisu postavljena na neprofesionalan na\u010din. Po\u0161to se radi o starici koja se vrlo sporo izra\u017eava i od koje ne mo\u017eete i\u0161\u010dekivati britke odgovore i brzinu, Maga\u0161 je u\u010dinio sve ono \u0161to je u datim okolnostima mogao. Pitao je naravno i za zlo\u010dine u Jasenovcu i prenio je odgovor za koji on, kao novinar, ne snosi krivicu.<\/p>\n

Na pitanje \u201dJeste li za vrijeme rata \u010duli za Jasenovac?\u201d, Vi\u0161nja Paveli\u0107 je odgovorila: \u201dNe, nikada za vrijeme rata. Bila sam o\u010deva tajnica od najve\u0107ega povjerenja, ali o tome nikada ni\u0161ta nisam \u010dula. Moj otac ni poslije rata nije mnogo pri\u010dao o Jasenovcu. Mogu\u0107e je da je u ratnome mete\u017eu bilo nevinih \u017ertava, ali vidjela sam vi\u0161e dokumenata Crvenog kri\u017ea, koji je obilazio logor, koji svjedo\u010de da se tamo humano postupalo. Iako sam Hrvatsku napustila kao mlada djevojka, temeljem ozbiljnih istra\u017eivanja znam da se radi o la\u017enome mitu koji je broj \u017ertava monstruozno preuveli\u010dao. \u017dalim zbog svakoga nevino stradalog \u010dovjeka, ali nedopustivo je da se zbog politi\u010dkih potreba brojke preuveli\u010davaju. \u017drtava je ionako uvijek previ\u0161e, koliko god da ih ima.\u201d<\/p>\n

Pitao je Maga\u0161 i za pokr\u0161tavanja i za odnos prema Srbima, ali dosta toga nije ili nije mogao tra\u017eiti. Maga\u0161 i nije rasni novinar jer kada mu je Poglavnikova k\u0107er rekla da \u010duva u fasciklu originalni dokument Rimskih ugovora kojma se Paveli\u0107 odrekao djela Dalmacije, nije znao novinarski djelovati. Naime, na pitanje za\u0161to ih je Paveli\u0107 potpisao, Poglavnikova k\u0107er odgovara: \u201dZato \u0161to u tom trenutku NDH nije imala ustrojenu vojsku i nije se ni s \u010dime mogla oduprijeti Mussoliniju, koji je prijetio da \u0107e u protivnome okupirati Hrvatsku sve do Karlovca\u201d. A stije\u010de se dojam da je Maga\u0161 nepripremljen, da je kao \u0111ak na ekskurziji, jer bi trebao poznavati temeljnu informaciju koja glasi da je jo\u0161 1927. Paveli\u0107 Mussoliniju izrazio spremnost na prepu\u0161tanje velikih dijelova isto\u010dnojadranske obale Italiji.<\/p>\n

Elem, ne\u0107u se vi\u0161e baviti ovim intervjuom nego poku\u0161ati izvesti zaklju\u010dak na zadanu temu: na to kako \u017eivjeti sa onima koji ili ne znaju, ili ne\u0107e da znaju, ili postepeno gube sposobnost analiti\u010dkoga pristupa stvarima pa time i objektivno promatranje zbilje.<\/p>\n

U\u010dinit \u0107u to tako da svima onima koji se bave revizionizmom na razmatranje dadnem citat iz usta samoga Vrhovnika, generala i predsjednika Franje Tu\u0111mana.<\/p>\n

Gostuju\u0107i na tada\u0161njem OTV-u u emisiji Romana Bolkovi\u0107a u ljeto 1992. i odgovaraju\u0107i na pitanje gledatelja \u201dZa\u0161to zanemaruje gospodin Tu\u0111man borce HOS-a?\u201d, Franjo Tu\u0111man je rekao: \u201dNe zanemarujem ja. Ja znam da je me\u0111u tim mladi\u0107ima bilo i hrvatskih fanatika, hrvatskih ljudi koji su imali ideale, ali je za\u010du\u0111uju\u0107e da nasjedaju onima kojima ih obla\u010de u crne ko\u0161ulje i fa\u0161isti\u010dke oznake iz izgubljenog Drugog svjetskog rata\u2026 (pazite, Tu\u0111man uspore\u0111uje usta\u0161tvo i fa\u0161izam, op. D.P.)\u201d Te ka\u017ee: \u201d\u0160ta bi bilo od Njema\u010dke da je nastavila na crnoko\u0161ulja\u0161kim i sme\u0111oko\u0161ulja\u0161kim tradicijama i nacisti\u010dkim oznakama? Prema tome, to je bila (tada Tu\u0111man podi\u017ee prst i zao\u0161trava glas i pogled, op. D.P.) jedna od glavnih smetnji za me\u0111unarodno priznanje Hrvatske.\u201d<\/p>\n

Moj prijatelj (valjda smo jo\u0161 prijatelji) Vjekoslav Maga\u0161, novinar desni\u010darskog lista \u201dHrvatski tjednik\u201d iz Zadra, napravio je u Madridu intervju s najstarijom k\u0107erkom Ante Paveli\u0107a, Vi\u0161njom Paveli\u0107 (Zagreb, 31. svibnja 1923.), u povodu 70. godi\u0161njice propasti tzv. Nezavisne dr\u017eave Hrvatske. Naslov intervjua koji se isti\u010de kao glavna tema broja na naslovnici navedenog tjednika (broj 550 od 9. travnja 2015.) je \u201dVi\u0161nja Paveli\u0107, svjedok vremena: \u2018Da nije bilo NDH, ne bi bilo ni dana\u0161nje samostalne Hrvatske\u2019.\u201d<\/p>\n

Zatim, u dahu, Tu\u0111man izgovara ono \u0161to bi Vjekoslav Maga\u0161 trebao biti u stanju shvatiti jer je o\u010dito da to ne mogu shvatiti ljudi poput Vi\u0161nje Paveli\u0107 a ne \u017eele shvatiti osobe poput Josipa Miljaka ili glavnog urednika Hrvatskog lista i drugih desni\u010darskih medija: \u201dTo je ne\u0161to \u0161to svijet ne mo\u017ee prihvatiti jer se dana\u0161nji svijet gradi na na\u010delima one antifa\u0161isti\u010dke koalicije, demokratske\u2026 Tra\u017ei se demokratski poredak iz mnogih razloga o \u010demu nemamo vremena sada razgovarati.\u201d<\/p>\n

Imate pravo ako me pitate: gdje je bio taj i takav Tu\u0111man kada su se dizali antifa\u0161isti\u010dki spomenici u zrak, njih preko 3 tisu\u0107e? To je druga knjiga.<\/p>\n

Dakle, kako su\u017eivjeti s (neo)usta\u0161ama? Izgovaraju\u0107i istinu, brane\u0107i istinu, \u017ertvuju\u0107i se za istinu, bez kalkulacija, bez kukavi\u010dluka i bez oportunizma. Ja o tomu ne\u0161to znam pa mogu govoriti iz prve ruke.<\/p>\n

Cijena mo\u017ee biti gubitak va\u017enih ili manje va\u017enih prijateljstava. Cijena mo\u017ee biti nepopularnost, samo\u0107a ili \u010dak progon.<\/p>\n

Ali pravilnim obrazovanjem, adekvatnim zakonima koji \u0107e onemogu\u0107iti negaciju holokausta, stvaranjem ozra\u010dja u kojem ne\u0107e biti \u201dinn\u201d urlati \u201dZa dom, spremni\u201d i argumentiranim radom povjesni\u010dara pa i teologa, sti\u0107i \u0107emo jednom do nekakvog reda. Barem do onoga kakav imaju Njemci. Istina, izgubit \u0107emo u tome godine, mo\u017ea i cijeli \u017eivot. Ali neki od nas se jednostavno moraju time baviti.<\/p>\n

Stalno se pitam za\u0161to je moj brat poginuo\/nestao kao hrvatski branitelj i za\u0161to sam ja ostao na \u017eivotu? Znam odgovor, a odgovor, slutim, znate i vi koji me ve\u0107 20 godina pratite u ovoj kolumni. Hvala vam na tomu.<\/p>\n

Autograf<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Stalno se pitam za\u0161to je moj brat poginuo\/nestao kao hrvatski branitelj i za\u0161to sam ja ostao na \u017eivotu?<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_seopress_robots_primary_cat":"","_seopress_titles_title":"","_seopress_titles_desc":"","_seopress_robots_index":"","_et_pb_use_builder":"","_et_pb_old_content":"","_et_gb_content_width":"","inline_featured_image":false,"footnotes":""},"categories":[5],"tags":[],"class_list":["post-177751","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-drugi-pisu"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/177751","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=177751"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/177751\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=177751"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=177751"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pcnen.com\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=177751"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}